Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 4)

Tämä on itse asiassa hyvä kysymys ja siihen on muutama syy. Ukrainan droonit alkavat olla sellaisia ensimmäisen sukupolven sotadrooneja - aiemmat viritykset tehtiin autotalleissa ja kellareissa kuka milläkin saatavana olevalla kaupallisella droonimallilla - jotka on saatu suunnilleen koherentiksi designiksi ja tiettyihin parametreihin sopivaksi ja voidaan massatuottaa samanlaisina eri paikoissa. Ne eivät ole vielä sellaisia hienostuneita vehkeitä, joiden ominaisuuksia on hinkattu viimeiseen saakka labroissa ja testilennoilla.

En nyt löydä sitä artikkelia, mutta eilen luin yhden Ukrainalaisen sotilaan kertomuksia, mitä heidän drooneissa on ja mitä ei ole. Länsimaiset droonivalmistajat ovat käyneet joukoittain Ukrainassa esittelemässä hienoimpia tuotteitaan, kuten yksi tiedusteludroonin valmistaja kehui drooninsa tunnistavan tuhansia eri kohteita automaattisesti, mutta se ei vain koskaan päässyt tarpeeksi lähelle etulinjaa ollakseen hyödyksi. Toinen droonivalmistaja sanoi, että heidän drooninsa lentää 4 tuntia. Ukrainalainen sanoi, että hän tarvitsee droonin, joka lentää 22 minuuttia etulinjassa.

Ukraina kehittää drooniensa softan itse ja maan koko huomioon ottaen heillä on rajallinen määrä työvoimaa siihen tarkoitukseen, joten rintamalle menevissä drooneissa ei ole mitään sellaisia hienouksia, joita länsimaisista vuosia kehitetyistä laitteista löytyy. Ne on mallia QDOS, eli Quick and dirty operating system, jonnet lyhenteen tietää. Artikkelissa asiantuntija kertoo, että länsimaat eivät halunneet aluksi antaa omiaan (ei pelkästään drooneja) ja myöhemmin oli kaikenlaisia rajoituksia ja pelkoja, että laite jää vihollisen haltuun opiskeltavaksi. Lisäksi useimmat droonimallit eivät toimineet tosipaikassa aiotusti, joten kalliilla ostettu sinänsä hieno vehje saattoi olla täysin hyödytön. Ukraina kehitti omansa alusta saakka siksi kun oli pakko, ei siksi, että olisivat välttämättä halunneet. Taloudellisista, teknologisista ja tuotannollisista rajoitteista johtuen Ukraina on valinnut sen tien, että sitä tehdään, mikä toimii taistelukentällä ja mahdollisimman halvalla.

Ideana siis mahdollisimman halpa drooni, joka tekee tehtävänsä riittävän hyvin. Täydellisyyttä ei ole mahdollista hakea muuttuvassa ympäristössä, vaan he menevät sen mukaan, mikä toimii ja mikä ei. Testaus on taistelukentällä muutamassa päivässä, palaute valmistajalla tunneissa. Kehityssykli on sellainen, mihin kukaan länsimainen valmistaja ei pysty vastaamaan. Uusien mallien kohdalla puhutaan twiikkausien suhteen tunneista tai päivistä ja mallien kohdalla viikoista, maksimissaan muutamasta kuukaudesta.

Jos nyt ostaa jotakin droonia varastoon, oli se kuinka priimaa hyvänsä tänä päivänä, se on kahden vuoden päästä yhtä kurantti kuin Bayraktarit tänä päivänä. Sodan alussa mahtavia, mutta niiden etu katosi nopeasti.

Droonisopimukset pitää tehdä liisausperiaatteella, jossa määrätyin välein päivitetään varasto uusimpaan malliin. Esimerkiksi seuraavasti:

Suomi (tai maa X) ostaa vaikka 10 000 droonia. Niitä toimitetaan vaikka 1000 kpl/kk. Kun 10 000 kpl on varastossa, Ukraina (tai kuka hyvänsä niitä toimittaa), hakee ensimmäisen 1000 kappaleen erän pois ja tuo uudet päivitetyt mallit. Seuraavassa kuussa vaihdetaan taas vanhin erä. Näin saadaan kiertävä varasto, jossa on aina uusimpia drooneja ja mikään ei ole liian vanhentunut (max 10kk). Toimittaja sitten kierrättää nämä droonit jälkimarkkinoille parhaaksi katsomallaan tavalla. Ukraina varmaan laittaisi rintamalle.

Tilaaja maksaa sitten näistä drooneista vaikka 3% arvosta/kk/kpl liisausmaksua ja jos joku tuhoutuu, lunastaa sen droonin jäännösarvolla.

Tämä olisi erittäin hyvä businessmalli sekä Ukrainalle, että länsimaille. Ukraina saisi valmistamistaan drooneista ensin rahaa 30% sen arvosta, drooni takaisin, softapäivitys ja rintamalle käyttöön. Samalla tilaaja maa saisi aina uusimman taistelukelpoisen ja tositilanteessa testatun mallinsa käyttöön ja omiin testeihin ja koulutukseen ilman, että sitoutuu tiettyyn vanhenevaan teknologiaan vuosiksi eteenpäin.

Lisäksi tilaajalla on jo olemassa oleva suhde valmistajaan, jolla on tuotantolinjasto jo käynnissä, jos/kun tulee tositilanne, jossa pitää saada kymmeniä tuhansia drooneja nopeasti. Ja ne ovat sitä viimeisintä mallia, jonka kanssa on jo kotona harjoiteltu, ei sitä 5 vuotta vanhaa mallia, jota kukaan ei ole päivittänyt ja joka ei toimisi kehittyneessä taisteluympäristössä.

Eli niille miljoonien drooneille on varmasti omat markkinansa, Reaperit eivät luultavasti ole poistumassa mihinkään piankaan, mutta etulinjaan tarvitaan niitä massauotettavia halpoja ja nopeita, joissa ei ole mitään liian hienoa, koska turhasta ei pidä maksaa tuotteessa, jonka elinkaari on minuutteja käyttöönoton jälkeen. Tositilanteessa niihin päädytään joka tapauksessa, joten miksi ei ottaa sitä doktriiniksi heti alussa?

40 tykkäystä

Asiasta toiseen, Ust-Lugaa on sanktioitu jälleen viime yönä. :fire:

MOSCOW, March 31 (Reuters) - Ukrainian drones have damaged Russia’s Baltic Sea port of Ust-Luga again, Alexander Drozdenko, the governor of Leningrad region, said on Tuesday.

BBC aiheesta yleisemminkin.

Sitten vuoden tekopyhimmän ilmoituksen voittaja Iranista. :clown_face:

Iran has accused Ukraine of being complicit in military aggression due to the deployment of counter-drone specialists to Gulf countries, according to a letter sent by Tehran’s UN representative to Secretary-General Antonio Guterres and the Security Council.

Cry me a river. :joy:

53 tykkäystä

Toivottavasti joku PV:n tilauskaveri lukee tätä ketjua, tämä vaikuttaa omiin maallikon silmiini hyvältä mallilta.

9 tykkäystä

Venäläisen bussin palo sulki tunnelin Norjassa - Ilta-Sanomat

Vaikutukset olivat hyvin merkittävät myös liikenteelle, sillä tunneli jouduttiin sulkemaan kokonaan ja E6 on ainoa Norjan pohjoisen ja eteläisen osan yhdistävä tie. Niinpä autoilijat joutuivat pitkille kiertoteille: Ruotsin kautta ajoa kertyi 13 tuntia, tai toinen vaihtoehto oli mennä lautalla Lofoottien kautta.

Norjan tieliikenne suhteellisen helppo lamaannuttaa.

17 tykkäystä

Sodan tullenhan näitä drooneja pitäisi rakentaa itse Suomessa. Pitäisikö siis valmistaa näitä jo nyt täällä yhteisyrityksessä ukrainalaisten valmistajien kanssa? Osa tuotannosta puolustusvoimille harjoituskäyttöön/varastoon, ylijäämän voi viedä Ukrainaan. Kriisin sattuessa voisi sitten skaalata jo toimivaa tuotantoa nopeasti ylös.

19 tykkäystä

Suomalainen Sensofusion toimittaa konteissa toimivaa “dronetehdasta”, jossa 3D tulostimet ja 3 hengen työpiste. Siitä sitten laskemaan montako konttia tarvitaan jos yhden kapa 50 per pv.

25 tykkäystä

Avaatko vähän tätä ajatusta? Ukraina on iso maa ja siellä on paljon hyviä koodaajia, jopa niin paljon ettei määrän lisääminen todennäköisesti mitään nopeuttaisi.

Sen sijaan kyky testata eri skenaarioissa on ihan poikkeuksellinen.

5 tykkäystä

Varmasti, jos raha on löysässä. Kate varmaan 90% tuosta 2miljoonan hinnasta. No, markkinointi on kunnossa. Joku vois kysyä heiltä, miten heidän järjestelmät olisivat toimineet viimepäivien droonien havoinnissa.

Pahoittelut heti alkuun kielenkäytöstä mutta mitäs jos lopettaisitte sen ainaisen vinkumisen ja hilaisitte perseenne pois Ukrainasta ja maksatte sotakorvaukset ja elinikäinen porttikielto eurooppaan??

On tuo kyllä kumma kansa (ja sen niin sanonut päättäjät) ettei kannata metriäkään antaa periksi ja löysää tippaakaan. Ugh:

” – Ihmisiä voi kuolla, joten Venäjällä on kaikki perusteet ampua alas nämä droonit Suomen alueella, hän ilmoitti”.

15 tykkäystä

Tämä liittyy Ukrainalaisen sotilaan kommenttiin, jossa hän mainitsi, että heillä on rajallisesti työvoimaa käytettävänä droonien ohjelmistojen kehitykseen. Ukraina on suuri maa ja siellä on varmasti kymmenin tuhansin loistavia ohjelmoijia, mutta se on myös maa, joka kärsii kroonisesta työvoimapulasta ja resursseja on jaettava. Hän totesi suoraan, että heidän käytettävissä olevat ohjelmointiresurssit droonien ohjelmistoon eivät ole samaa luokkaa, kuin maailman suurilla droonivalmistajilla. Eli se on yksi syy siihen, miksi etulinjan FPV drooneissa ohjelmointiresurssit keskitetään niihin keskeisiin ominaisuuksiin ja kaikki hienoudet jäävät pois.

Näen myös sen puolen, että kun vastapuoli keksii jonkin asian, jolla Ukrainan drooneja voi torjua, pitää siihen vastata ja tämä voi tarkoittaa hyvinkin droonin perusohjelmointiin liittyviä muutoksia, joita vaikkapa kaupallisten kilpadroonien valmistajien ei jatkuvasti tarvitse tehdä.

IT-asioita jonkin verran tuntevana voin suoralta kädeltä listata muutamia asioita, jotka voivat vaatia koko ohjelmiston perusrakenteen uudelleenajattelua ja joita kaupallisten droonivalmistajien ei välttämättä tarvitse miettiä.

  • Ohjelmiston kyky vastustaa ulkoista häirintää, esim. kuinka se reagoi, jos anturit tai vaikka GPS antaa signaalia, joka on selvästi erilainen, kuin aikaisemmat signaalit.

  • Kuinka varmistaa droonin tietoturvaa, jotta vihollinen ei voi tehdä sille reverse-engineeringiä jos drooni kaapataan.

  • Kuinka varmistaa se, että drooni tunnistaa visuaalisesti oikean kohteen, jos yhteys isäntään on menetetty ja prosessointikyky droonissa ei ole kovin suuri (tämä ei ole aivan yksinkertaista).

  • Kuinka ohjelmoida drooni väistämään kohti tulevia objekteja siten, että väistön jälkeen ei törmätä vaikka puun oksaan tai muuhun objektiin, jne.

Jokaiseen on olemassa ratkaisuja, se on selvä. Samaan aikaan näitä pitää siis ajatella uusien droonimallien kohdalla ja pyrkiä päivittämään myös vanhoihin drooneihin ja kaikissa drooneissa ei varmasti ole sama ohjelmisto (ei ehkä edes käyttöjärjestelmä), joten saman työn voi joutua tekemään monta kertaa eri droonimalleihin, kuhunkin oma versionsa.

Analogiana muistan, kun Nokialla oli Symbianin aikaan X kappaletta ohjelmistoversioita melkein puhelinmallikohtaisesti ja uuden ominaisuuden tuominen malleihin piti sitten koodata kymmeniin eri ohjelmistoversioihin. Ei aivan yksinkertaista eikä nopeaa. Toivottavasti Ukrainalla on tänä päivänä parempi tilanne. Ainakin luulen niin, sillä jos tehdään kaikki itse, tarkoituksena on varmasti tehdä mahdollisimman geneerinen OS alusta, joka toimii kaikissa drooneissa ja jonka päälle voidaan sitten lätkäistä droonimallikohtaiset ohjelmistot.

Mutta tuo kaikki on pitänyt rakentaa enemmän tai vähemmän nollista viimeisen 4 vuoden aikana. Monumentaalinen urakka.

Niin ja lisäksi kyseessä ei ole pelkästään lentovehkeet, vaan nämä kehitystyöt pitää tehdä maa-, meri- ja ilmadrooneille. Kaikilla on täysin eri vaatimukset softalle, kun toimivat eri ympäristöissä. Veikkaan, että kehitystyön backlog on massiivinen ja niitä tehdään ensisijaisesti, mikä nähdään kriittisimmäksi.

6 tykkäystä

Tämä on enemmän rauta tason juttu. Softa ei spooffauksessa huomaa eroa, jos GNSS drifti tehdään pikkuhiljaa. Se kiltisti luottaa HW antamaan NMEA tietoon. Tietysti voi olla softa on niin tyhmä, ettei tajua esim 90 asteen suunnan vaihtoa, tietystä fyysisestä lokaatiosta, mikä kattaa vaikkapa Lavansaaren alueen 50km säteellä. IMU ratkaisut eivät välttämättä ole niin luotettavia pitkällä matkalla etteikö jossain vaiheessa paikannusta GNSS signaalista tai muista ulkoisista lähteistä tarkittaessa suunnanmuutosta ei tapahtuisi. Voi olla että droneja on mennyt alueen yli kymmeniä ja näistä kaksi harhautui väärästä lähetteestä.

Dronet lentävät niin matalalla, niin todennäköisesti kommunikaatio on perus LTE verkon varassa. Sijainti voidaan tietysti saada tällä selville tietyllä tarkkuudella, mutta ei välttämättä saatavilla. LTE yhteyden kautta drone voidaan deaktivoida, ainakin siten ettei ei laukaise räjähdettä ja laittaa automaattisesti laskuun. Saa myös videoyhteyden ja mahdollisesti rajoitetun manuaalisen hallinnan, jos yhteys on hyvä.

5 tykkäystä

Tällä videolla väitetään että äskettäin Krimillä pudonnut AN-26 kuljetuskone olisi pudotettu ukrainalaisella Dronella eikä näin ollen olisi lento-onnettomuus. Todisteena tuo yksi ainoa kuva, eli saa ja pitää olla skeptinen vielä tässä vaiheessa. Tuollainen kone siellä joka tapauksessa on tipahtanut ja vienyt mukanaan lähes kolmenkymmenen henkilön hengen.

15 tykkäystä

Pudotus sinänsä on oletettavasti totta. Tuo kuva on kuitenkin käsittääkseni Gemini AI: n tekemä, oikealla alakulmassa on Geminin logo.

7 tykkäystä

Ei tule kellekään varmaan tämä yllätyksenä. Mielenkiintoista nähdä liittyykö ensi yön ulostulo jotenkin myös tähän.

12 tykkäystä

Trump saa bonarin johtajaltaan Putlerilta, kun ajaa liittoutumaan kaaokseen. Iranin sodan varjolla on poistettu Venäjän sanktiot, suututettu liittolaiset, heikennetty liittoutumaa, aiheutettu potentiaalisesti globaali lama ja nostettu Venäjän tärkeimmän vientituotteen hinta kattoon. Vaikka Putler olisi itse Amerikan presidentti, niin ei olisi saanut asiaansa yhtä hyvin edistettuä. :innocent:

80 tykkäystä

Ukrainalta pieni onnistunut vastahyökkäys etelässä:

35 tykkäystä

Orbánin haastaja lupaa lopettaa Moskovan ”kritiikittömän mielistelyn”, mutta hänen Venäjä-linjansa on epämääräinen - Suomenkuvalehti.fi

Pitkä ja hyvä juttu Unkarin tulevista vaaleista. Orbanista on ollut paljonkin juttua, mutta hänen vastaehokkaastaan ei niinkään.

”EU-johtajien on turha kuvitella, että Magyarin hallinto tarkoittaisi täyttä irtiottoa Orbánin politiikasta”

13 tykkäystä

Tosiaan Unkarin vaaleihin - 12.4.2026 - on enää 10 päivää, eli reilun viikon päästä sunnuntaina odotetut vaalit.

Unkarin Orban on läpi Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan kunnostautunut kaikenlaisessa tuen ja sanktioiden viivästyttävänä, mädättäjänä ja lypsäjänä. Sen lisäksi roskapuheillaan saanut mediatilaa, ja kenties jollain painolla muiden maiden Venäjä-myönteille voimilla.

Niin tai näin, vaikka on puhuttu Kremlin lähettäneen Unkariin propahandisteja, niin gallupit ovat myönteisiä herran Fidesz-puolueen häviölle.

A survey by the 21 Research Institute, published Wednesday commissioned by the news portal 24.hu, shows Tisza has 56% support among Hungarians who have already decided their vote, compared to 37% for Fidesz — a gap of 19 percentage points. Across the general population, the Tisza Party leads with 40 %, compared to 28 % for Fidesz.

In relation to surveys conducted in early March and in January by the same institute, Fidesz’s support remains broadly stable while Tisza has gained ground. The institute estimates that Tisza could have 900,000 more supporters than Fidesz nationwide.

When translated into parliamentary seats, the 21 Research Institute calculated that if elections were held this Sunday, Tisza would secure a stable majority with 129 seats in the 199-seat National Assembly, while Fidesz would receive 64 seats and the far-right Our Homeland Movement six.

A separate poll by the Medián institute, released one week ago, showed similar results. It showed Tisza leads 58% to 35% among likely voters with a party preference, and 46% to 30% across the wider population.

Medián said Tisza’s lead had widened since its previous survey, with the 23-point margin potentially sufficient to deliver a two-thirds parliamentary supermajority.

Medián also projected that, if elections were held this Sunday, only two parties — Fidesz and Tisza — would clear the threshold to enter parliament.

Hungarian opposition Tisza party cements lead ahead of April elections, polls show | Euronews https://share.google/FW9gGeip8fjJDUS2X

17 tykkäystä

Edellisissä vaaleissa samaiset gallupit povasivat hyvin tiukkaa kisaa, mutta kun annetut äänet laskettiin otti Orban rökälevoiton. Tehdäänkö noita gallupeita maassa sitten lukemattomia ja länsimaiset uutiskynnykset ylittyy vain jos tulokset näyttää opposition voittoa? Näitä on nimittäin ollut jo useammat vaalit joissa Orbanin/Fidesz puolueen kannatus on ylittänyt reilusti niiden gallupeiden tulokset joita meille uutisoidaan.

6 tykkäystä

Voi olla kyllä että media tuo meille suomalaisille biasoitunitta sisältöä myös Unkarin vaaleista, hyvin mahdollista.

2022 vaaleissa - sen kummemmin omaa fact checkkiä tekemättä wikipediasta - näyttäisi gallupeissa kuitenkin olleen niin että Fideszin koalitio on ollut kuitenkin keulilla, ja Fidesz puolueena selvänä sellaisena.

Ja itse vaaleissa Fidesz sai enemmän kuin oletettu (tulos 54%) mikä ei kuitenkaan ole “kuin” 3-6% pu enempää kuin gallupit.

Mutta kun vaalikynnyksen 5% alittaneet putsataan pois, ja huomioidaan sikäläisen systeemin paikkojen jako - niin 68% eduskuntapaikoista onkin Fideszillä.

Mutta jeps, ei ole kirkossa kuulutettu vallanvaihdos…


Opinion polling for the 2022 Hungarian parliamentary election - Wikipedia Opinion polling for the 2022 Hungarian parliamentary election - Wikipedia

2022 Hungarian parliamentary election - Wikipedia 2022 Hungarian parliamentary election - Wikipedia

10 tykkäystä