Treidaus viputuotteilla

En tarkoita Nordnetin omia tuotteita vaan näitä tälläisiä cityn, vontobelin etc.

Toikin markkinapaikka vaikuttaisi olevan yhtä kiinni. Ei taida Nordnetista löytyä suoraan Saksaan listattuja viputuotteita. Saa ampua jos oon väärässä :smiley:

1 tykkäys

Kiitos-näin oletinkin-mutta uskonvahvistusta tarvitaan joskus :slight_smile:

1 tykkäys

Käytän Lynxiä. Alustana IB, korkeampi hinnoittelu, mutta toimittaa 9A-lomakkeen valmiiksi täytettynä. Futuurikaupan kulut on jokaisella välittäjällä pienet.

Kiitoksia. Tuleeko sulla mitä tuotteita siellä treidattua?

Osakeindeksi-mikrofutuureita. Vuoden 2020 alussa kertaluontoisesti indeksioptioita. Satunnaisesti us osakkeita.

Reaaliaikadatasta joutuu maksamaan mutta siellä on paketteja joihin kuuluu useampi tuote.

Onkohan tämä oikea foorumi kysellä apuja hölmölle.

Nordnetin viputuotteet, joissa knock-out taso määritelty esim. reilu 20% tasolle.
→ Ymmärränkö oikein että tuote erääntyy jos varsinainen pohjaosake nousee yli tuon rajan päivässä? Ja erääntyminen tarkoittaa että rahat voi menettää niin toimiiko kuitenkin tuon päivän normaalisti vaikka kohde menisi tyyliin 50% katosta läpi vai keskeytyykö heti?

Mutta muuten nuo toimivat päiviästä toiseen ja holdaus ihan järkevää jos näkemys säilyy että suunta on vieläkin samaan. Ja riskiä ei ole ellei itse alla oleva kohde ota yli 20% osumaa tai nousua päivässä (riippuen tuotteesta)?

Keskeytyy heti.

Ja huomioi että nämä kertoimella varustetut bull/bear tuotteet sisältävät päivänsisäisen vipuefektin, eli jos kurssi sahaa edes takaisin, pankki voittaa ja sinä häviät. Siksi näitä ei suositella yön-yli pitoon. Jos meinaat holdailla pidempään, ole täysin varma että ymmärrät miten tuo vipu toimii tai muuten voi näpit palaa.

6 tykkäystä

Kiitos!

Joo tämän periaatteen tasolla ymmärrän vaikka näyttäisi olevan hankala ennustaa miten tuo oikeasti toimii. Muutaman kerran pitänyt nyt useamman päivän ja suht johdonmukaisesti tuntuu toimivan, mutta virhemarginaali toki jonkinmoinen joten ei ole syytä olettaa että saa sen mitä vipu antaa ymmärtää vaikka oikeaan arvaisikin.

Näissä yritän pitää korostetusti asennetta niin että ollaan loton ja kenon välimaastossa, joten pitää valmistautua siihen että kaikki menee.

Onko kukaan harrastanut ruudukkokauppaa (grid trading) viputuotteilla?

Eli esim. ostaa aina tuotetta kohde-etuuden hinnan laskiessa prosentin ja myy aina kuin kohde-etuuden arvo nousee prosentilla. Näin voi saada tuloja markkinoiden kulkiessa sivusuunnassa. Mielestäni hyvä työkalu ja tarjoaa helpon rakenteen tunteiden poistamiseen kaupanteosta.

Nordnetissa tuota tehdessä on etuna että voi ostaa tuotteita pieninä määrinä ilman toimenpidekuluja mutta Nordean liikkeellelaskemat tuotteet eivät toimi ‘reilusti’; spreadin määrä vaihtelee ja voi olla kohtuuton sekä tuotteiden myyntilaita saattaa kadota yllättäen (buy-back tila tai muu ongelma).

Miten noissa Nordnet markets-tuotteissa sattuukin tulemaan tekninen ongelma silloin kun kurssit tippuvat. Myyminen ei onnistu, ennen kuin kurssi on kunnolla tippunut. Aika vaikea uskoa jo sattumaan kun on katsellut tätä touhua. Nordeahan niissä on markkinatakaajana:face_with_symbols_over_mouth:

3 tykkäystä

Ei se ole tekninen ongelma vaan sisäänrakennettu ominaisuus. Laidat katoaa jos kohde liikkuu liian nopsaan, ja palautuu kun liike hidastuu riittävästi

10 tykkäystä

Juuri näin, sisäänrakennettu ominaisuus turvaamaan pankin tuottoja. Näiden kanssa pulaaminen on järjestään vahvasti “epäreilulla” markkinalla touhuamista. Pankki ottaa siivut vivusta (luonnollisesti) ja päivän sisäisesti kerää rahaa spreadeista (eli vaikka kaupat ovat nimellisesti maksuttomia, joka kauppa tapahtuu jotain prosentin osia huonompaan kurssiin kuin teoriassa pitäisi, eli joka veivi antaa siivun tarjoajalle koska osto- ja myyntikurssien välillä on jatkuvasti spreadi). Tämän lisäksi pitää huolen että jos volatiliteetti ylittää määritellyt “turvarajat” niin luukku menee kiinni kunnes markkina on rauhoittunut.

Periaattessa tämä osa on itseasiassa neutraali asia koska toimii ihan sama mikä suunta on, mutta se tarkoittaa että näillä pelaaminen uutistapahtumien ympärillä on tulella leikkimistä. Jos uutinen on positiosi kannalta huono, et voi näiden kanssa suunnitella että “no myyn heti kun selviää” koska ei ole mitään takeita milloin oikeasti pääset myymään ja todennäköisesti jos markkina liikahtaa paljon, saat naamaan koko liikkeen vaikutuksen etkä voi hypätä ulos minuutti katastrofin jälkeen vaan pääset odottelemaan kunnes markkina on päättänyt paljonko uutinen vaikutti kursseihin.

12 tykkäystä

Juurikin näin, pienet pääomat jotta tappiot pysyy minimissä, tiukat stopp lossit. Pääsääntöisesti pankki voittaa näissä aina.

Kannattaa seurata miten minkäkin viputuotteen arvo muuttuu suhteessa kohde-etuuteen näissäkin on isoja eroja. Esim. DAXin tuotteet Nordnetillä näyttää muuttuvan hitaammin kuin USAN pörsseihin sidotut, tämä mutua.

1 tykkäys

Ainakaan Nonneron johdannaisilla ei ole mitään StopLossia, että tosiaan turpaan tulee niin kauan kuin posa on auki ja markkinapaikka kiinni.
Ne on muut toimijat jotka tarjoaa ”stoppari”

Tarkoitin oman pään sisällä olevaa stopp lossia mikä kannattaa päättää ennen ostoa. Järjestelmään ei pysty syöttämään stoppia etukäteen.

1 tykkäys

Kiinnostaisi Rokun shorttaus. Jos ostan esim. alla olevan linkin mukaisen minifutuurin Nordenetistä maanantaina ja Rokun kurssi laskee, onko käytännössä mahdollista, että ei pysty kuitenkaan myymään minifutuuria voitolla?

On hyvin todennäköistä että Rokun kurssi “on jo” laskenut kun markkina aukeaa. Voihan se tietty valua lisää, mutta voi myös tulla tiedote että tallettajien rahat ovat kaikki turvassa ja viime viikon pulkka peruutetaan.

Ei kannata pinota shortteja siinä vaiheessa kun liike on jo tapahtunut ellei ole täysin varma että liike jatkuu.

9 tykkäystä


Onko Nordnetin unlimited turboissa nykyään 10€ välityspalkkio?
Kyseessä T SHRT SP500 NORDNET F187

Ei ole. Joskus virheellisesti näyttää välityspalkkiota. Ei kuitenkaan veloiteta.

4 tykkäystä