Kaikki Nordnetin kautta ostettavat tuotteet on verovähennyskelpoisia tappion osalta.
5 tykkäystä
Verottaja ei ilmeisesti hyväksy saman päivän aikana tehtyjä osake veivauksia vähennyksiin, eli myyt tappiolla ja ostat heti uudestaa samaa paperia. Väliä tulisi olla pari päivää, että altistuu markkinariskille.
Mietin että mitenköhän näitä viputuotteita tarkastellaan verotuksessa. Ostat vaikka samana päivänä sp500 longia, jonka myyt tappiolla ja heti perään ostat samankaltaista longia, mutta eri vivulla eli instrumentti seuraa samaa sp500 kohdetta mutta paperin nimessä muuttunut vain lopussa oleva Fxx merkintä ja vipukerroin?
Tätä toistellaan paljon mutta mikä on normipulliaisella riski että verottaja alkaa näitä poimimaan?
2 tykkäystä
Tästä oli yksi ennakkotapaus missä pörssin jo sulkeuduttua myytiin tappiolla ja ostettiin samat osakkeet samaan hintaa takaisin. Tästä tuli siis tuomio. Tämähän on täysin eri tilanne kun että ostat ja myyt pörssissä markkinahintaan ja altistut markkinariskille.
Tietenkinkin jos et koskaan harrasta päiväkauppaa ja myyt vuoden vikana päivänä tappiolla ja ostat samat takaisin niin verottaja voi katsoa että transaktion ainoa syy oli verotuksellinen.
1 tykkäys
Tässä verottajan ohje osakekaupasta. Jos osto tehdään pörssissä myyntiä seuraavana päivänä, on myyntitappio vähennyskelpoinen. Tästä on ennakkopäätös KHO:2009:53.
Tuop punaisella alleviivattu osuus onkin erityisen mielenkiintoinen. Laitoin muistiin: Jos luovutustappio edestakaisista arvopaperikaupoista jätetään vähentämättä, säilyy osakkeilla niiden alkuperäinen hankintameno ja hankinta-aika.
Päiväkaupan myyntitappiot ovat vähennyskelpoisia. Tässä on selkeä linja. Kun päivän sisäiset ostot ja myynnit kuuluvat sijoittajan toimintatapaan, ei tätä tulkita veron kiertämiseksi. Samaa tulkintaa seuraten Nordnet viputuotreidauksen tappio on aina vähennyskelpoinen, koska lyhyet pitoajat kuuluvat sijoitustapaan.
13 tykkäystä
Nordnet vihdoin kertoo avoimesti, että heidän kaupankäyntisivunsa eivät näytä oikeaa kohde-etuuden hintaa. Kuvankaappaus unlimited turbojen kaupankäyntisivuilta.
Eivät kuitenkaan kerro, mistä oikea kohde-etuuden hinta löytyy
Joten varokaahan noita yli 10 vipuja. Olen tuon väärän kohde-etuuden hinnan näyttämisen vuoksi kerran polttanut näppini oikein kunnolla.
3 tykkäystä
Laitoin itse eilen merkille, että Nordnetin Bull Kulta X1 seuraa kullan hintaa varsin liberaalilla otteella. Tai sitten Bullissa on jotain mitä en ruotsinkielisestä tuoteselosteesta ymmärtänyt. Kuluja pitäisi kuitenkin olla <2% vuodessa, mikä ei tuota eroa selitä. Semisti p:hen vedetty olo tästä joka tapauksessa syntyi, vaikka tietenkin syyttää voi lähinnä itseään (kai?).
VS.
ytd ~ 28%
Mitä kurssia nuo Nordnetin vipu faangit seuraa. Kun en tiedoista löydä. Ilmeisesti jotakin Saksan pörssiä kun kurssi liikkuu aamusta jo. Eikö se oo kohta longin paikka vaikka Appleen 
Osaako joku sanoa, miksi esimerkiksi Ruotsin pörssin sertifikaateissa on perässä “VON”, esimerkiksi “VON3” tai “VON22”? Hämmentävää nähdä samaan kohteeseen monta bull/bear -sertifikaattia samalla vivulla ja perässä vain VONeja toisensa perään…
VONTOBEL välittäjä???
Selvä. Miksiköhän samalla yhdellä lapulla on monta eri sertifikaattia samalla velkavivulla?
Jaksaako joku tehdä lyhyen break downin näistä sertifikaattien nimeämisistä. Esim “Bear Nokia 3XS Nordnet F”
Ihmetyksen aiheet siis:
-
Mitä eroa 3X ja 3XS?
-
Mitä eroa F, F1 ja F2?
2 tykkäystä
" Näin luet sertifikaatin tuotekoodia
BULL kertoo, että instrumentin hinta kasvaa, jos kohde-etuuden arvo nousee. BEAR taas hyötyy kohde-etuuden arvon laskusta. NOKIA kertoo, että sertifikaatti seuraa Nokian osakkeen kehitystä vipukertoimella X4. Kirjan S kertoo, että sertifikaatilla on stop loss -puskuri. Sertifikaateissa ilman S-kirjainta ei ole stop loss -puskuria, eli ne erääntyvät arvottomana knock outin yhteydessä."
Eli S merkkisillä jää joku jämä arvo kun törmää stop lossiin. En kyllä tiedä mistä näkee stop loss tason en ainakaan itse löydä. Käsittääkseni nuo F F1 F2 ovat vain eri tuotteita. Eroteltu vain noin toisistaan
1 tykkäys
S meinaa että on knock out taso, bear teslax3 esim 28%. Eli jos tesla nousee (päivänsisäisesti) 10%, kohde erääntyy arvottomana. Eli 3x 10% ylittää 28%. Jos ei ole s niin knock taso 100%
X3 = Vipukerroin 3 x päivänsisäisen kohde-etuuden muutos (lähtötaso otetaan edellispäivän closesta EU:ssa. Jenkkimarkkinan lähtötaso määräytyy klo 21 hinnan mukaan, jolloin Nordic Markets sulkeutuu), Knock out = 100/3 = 33.33% kohde-etuuden päivän sisäinen muutos väärään suuntaan eräännyttää tuotteen. Sertifikaatin 1pv kehityksessä tämä lähentelee -100% lukemaa. Tässä kohdassa koko sijoitettu summa yleensä menetetään.
X3S = sama kun edellä, mutta sisältää StopLoss tason, joka on 10% alempana kun Knockout taso. 33.33 * 0.9 = 30% kohde-etuuden päivän sisäinen muutos väärään suuntaan aiheuttaa StopLossin, jolloin tuote myös erääntyy, mutta saat yleensä jotain roposia takaisin sijoitetusta summasta. Sertifikaatin sisäinen 1 pv kehitys n. -90%.
Kolmen vipukertoimella harvemmin saavutetaan näitä tasoja, mutta X10 ja ylöspäin kanssa saa jo ruveta olemaan tarkempi. Riippuu toki pelattavasta kohde-etuudesta.
F viittaa suomalaiseen EUR pohjaiseen sertifikaattiin, numerot perässä tarkoittavat vain tuotteen järjestyslukuja jos samaa tuotetta laitetaan useampi markkinoille, esim kun hintatasoa balansoidaan tai tuote erääntyy.
Kannattaa aina tarkistaa kyseisen sertifikaatin todelliset tiedot sen omista tuote-ehdoista. Nämä ohjeet ovat yleismääräiset.
edit. Tässä vielä Nordnetin ohje ja esimerkit: https://www.nordnet.fi/faq/3655-miten-stop-loss-puskurin-omaava-sertifikaatti-eroaa-sertifikaatista-jolla-ei-ole-vastaavaa-puskuria
edit2. lisäys jenkkimarkkinatuotteiden lähtötason määräytymisajankohdasta.
13 tykkäystä
Mikä sivusto tarjoaa nordnetmarketin kaltaisia viputuotteita, mutta niissä on toimivat stop/loss toiminnot?
Jotta saadaan palstaan eloa, kysytäänpä tällaista: Jos Nokiasta pätkähtää ostotarjous, kurssi ampaisee korkeuksiin - ja samalla Nokian viputuotteet nousevat moninkertaisesti. Mitä viputuotteelle (esim TLNG NOKI V109) tapahtuu tällaisessa tilanteessa? Eritoten, onko liikkeellelaskijalla oikeus “jäädyttää” viputuotteen arvonnousu? Useinhan näiltä viputuotteilta katoavat osto- tai myyntilaidat, jos kohde-etuus muuttuu rajusti, joten tässä on herännyt pelko, voiko viputuotteen liikkeellelaskija estää viputuotteen myynnin täysin, jos esim Nokian kurssi nousee yhtäkkiä 30% ja siten viputuote jopa useita satoja prosentteja?
Omakohtainen kokemus ja suhteellisen pitkäaikainen asian seuraaminen. Esitteitä en vähään aikaan ole lukenut, niistä voi joku juristi löytää porsanreikiä. Ainoa itse havaittu heikkous on juuri tuo laitojen katoaminen.
Tämä koskee siis NN:n omia vipuja, Commerzbankin yms. on sitten eri asia enkä ota niihin kantaa mutta ihmettelisin suuresti jos tilanne ei olisi suhteellisen sama.
2 tykkäystä
Minullakin on näistä vuosien kokemus, ja tuo laitojen katoaminen on ärsyttävä piirre. Olen aina välillä lukenut tuotetiedot mm. Vontobelin ja Commerzbankin vipuja ostaessani, mutta ei ole sattunut silmään tuohon kysymykseeni liittyen mitään määrittelyä. Aika heikoilla näissä taitaa sijoittaja kyllä olla, jos siellä lakitekstissä on jokin kommervenkki kätkettynä 
Mandatumista en vastaavia löytänyt. Mutta mä oon huono löytämään mitään.