Etkä ole ollut ainoa. Teleoperaattorit erityisesti Euroopassa eivät ole olleet viime vuosina suosituimpien sijoitusten listalla - pikemminkin päinvastoin. Niitä on karteltu laajasti. Tosin Elisa on kulkenut vastavirtaan ja tehnyt esimerkillistä tulosta.
TV-urheilun loppuminen kuin seinään teki odotetusti lovea Telian tuloihin. Tulos oli kuitenkin perus telco-busineksen osalta vakaa, kuten pitääkin olla. Kokonaisuudessaan tulos oli pettymys, mikä heijastuu tähän hetkeen, kyntävän kurssin muodossa.
Teliasta saisi hyvällä johtamisella maailmanluokan teleoperaattorin myös tuloksellisesti. Homma on ollut melkoista säätöä viime vuodet. En välttämättä suosittelisi Teliaa sukulaisille … ja kaikki heistä ovat ihan mukavia. Itse olen nyt mukana mielestäni liian alas vajonneen arvostuksen takia ja pitkäjänteisellä otteella. En sanoisi, että halvalla saa hyvää, mutta halvalla saa jotain, missä on oikeissa käsissä potentiaalia paljon parempaan. Mielestäni edes Pohjoismaiden tasolla potentiaalia ei ole osattu hyödyntää, vaan kaikki maaorganisaatiot puuhastelevat omiansa.
Katsotaan, mihin uusi CEO tulee kesästä lähtien Teliaa luotsaamaan.
Yksi pitkän salkkuni murheenkryyni, “slow fading master”. TA:n näkökulmasta tasaisessa päivätason laskussa. Yritin hakea vähän tuollaista falling wedgeä, mutta on aika loiva, minkä vuoksi laskuvaraa löytyy vielä pitkään. Viikkotasolla helmi-maaliskuun dipistä ei ole käytännössä toivuttu kuin hieman.
Eiköhän tämä kieli tosiaan siitä, että joku on todella pahasti pielessä, kun ei löydetä kassavirran kasvua. Liiketoiminnan kehitysideat on vähissä. Itse en lisäile kuin vasta uuden low:n synnyttyä 2.8e alle.
Samaa mieltä tuosta Telian johtamisesta. Kotimainen verrokki Elisa on keskittynyt yhteen maahan ja trimmanut toiminnat huippuunsa. Tellussa sen sijaan jatkuva keskinkertainen suoritus kertoo että joku mättää. On itseasiassa mättänyt jo vuosikausia kun tulee mieleen Euraasian seikkailut. Mutta tällä kertaa tosiaan tuo olosuhteista johtuva “urheilupuoli” rokottaa Telian tulosta. Paremmin aikojen toivossa tankkaillaan nyt sitten lisää tätä puotia (lue: lisää roskaa salkkuun)
Onhan tässä paljon jossiteltavaa, mutta pelkkä perusbusiness on mielestäni reilusti arvokkaampi, kuin miltä kurssi näyttää.
En kovin usein lyö vetoa sentimenttiä vastaan tällä tavalla. Olisi ehkä pitänyt jättää pari ostoerää vielä alemmas, mutta mennään nyt näillä. Jossittelua Telian kohdalla riittää muutenkin.
Allison Kirkby on hyvin ruotsalaistyylinen johtaja. Käsittääkseni hän on asunutkin Ruotsissa perheineen jo pitkään. Mutta toisaalta TDC:ssä toteutettiin hyvin suoraviivaisiakin toimenpiteitä ja yksi hänen perusperiaatteitaan (ihan oikeasti) tuntuu olevan asiakaslähtöisyys. Hyvä ymmärrys media-alasta on tässä tilanteessa varmasti arvokasta. Itse odotan näkyvämpiä tuloksia vuoden lopussa, mutta pettyisin, ellei korjausliikkeitä nähtäisi jo sen kuuluisan 100 päivän sisällä.
Isot on odotukset Kirkbyssä. Eräs suomalainen patruuna totesi aikoinaan, että siinä vaiheessa kun kuvitellaan yhtiössä olevan kaikki hyvin, ollaan jo tuhoon tuomittuja. Jotain vähän isompaa ideointia kaipaisin, jotain muuta kuin ugrilaisten teleyhtiöiden kaappausyrityksiä jatkossa
Omistan Teliaa, mutta olen ollut viime vuosina ainoastaan Elisan asiakas. Olen muutellut työn perässä kahden vuoden sisään useasti, ja arvostanut sitä, että olen saanut Elisalta kiinteän verkon ilman määräaikaisuuksia - usein tarjoushintaan parillakympillä kuussa. On ollut helppo tehdä sopimus ja katkaista se ilman yhteydenottoja aspaan. Tyytyväinen asiakas siis, ja vielä tyytyväisempi jos olisi osakkeenomistaja.
Telian puolelta kokemukset ovat tyssänneet siihen, kun on vertaillut laajakaistatarjontaa. Pelkkiä hybridiliittymiä määräaikaisuudella, hinta alkaen 40€/kk.
Hyviä pointteja. En ole Elisa-fani, mutta en myöskään sulje silmiäni siltä, että Elisa on huomattavasti parempi sekä asiakaslähtöisyydessä että omistaja-arvon tuottamisessa Suomessa. Toisaalta, en usko Elisan pystyvän merkittävästi parantamaan ilman ulkopuolista apua ja osake on mielestäni hinnoiteltu korkealle. Telia sen sijaan on halpa ja parantamisen varaa on busineksen laajuudelta.
Intuitiota olen Telian kanssa seurannut. Kirkby:llä on pitkä kokemus kuluttajaliiketoiminnasta mm. piiiitkä pätkä Procter&Gamblella. Siihen kun lisää pitkän kokemuksen telco- että mediapuolelta niin ei Telian tilanne kai huonommaksi voi mennä? Niin, no voihan se, mutta tuskin ugrilampaisiin kruunut enää katoavat.
Telia on tosiaan maksanut osinkoja ihan jees ja osakkeen arvo on melkoista makkaraa jo vuosien ajan (onko sitten hyvä vai huono juttu), mutta jotenkin asiakaskokemus on tosiaan jäänyt jälkeen kilpailijoista. Mm. itse olen päätynyt ihan muiden firmojen nettiliittymiin, koska Telialta ei joko saanut minkäänlaista(!) kiinteää yhteyttä tai hinta oli lähes tuplat kilpailijoihin. Samoin puhelinliittymä vaihtui 19 vuoden asiakkuuden jälkeen toiseen, koska eivät millään taipuneet tarjoushintaan, joka olisi ollut edes sinnepäin kilpailijoiden kanssa. En siis puhu mistään alle 5 euron säästöstä.
Mitä Elisaan tulee, niin Teliaan verrattuna markkina on Elisalla jo varmasti aika tappiin viritetty, sillä käsittääkseni Elisa ei ole edes suunnitellut ulkomaille laajentumista? (E: Virossa toimintaa, mutta enemmän tarkoitin pohjoismaita/saksankielisiä maita). Suomesta tuskin enää kasvua löytyy paljoakaan, joten siinä suhteessa Telialla on pullat paremmin uunissa.
Mulla on Telialta sekä puhelinliittymä että kiinteä laajakaista, joista jälkimmäinen määräaikaisella sopimuksella. Muuttaessa määräaikaisen sopimuksen pystyi siirtämään uuteen osoitteeseen ja ymmärtääkseni sopimus olisi irtisanottu, jos uudessa osoitteessa ei olisi pystytty tarjoamaan samaa palvelua.
Olen päätynyt Teliaan puhtaasti hintasyistä ja omien kokemuksieni mukaan Telia on aina ollut hinnaltaan kilpailukykyisempi kuin Elisa. Määräaikaisuuden loppuessa laajakaista on kuitenkin vaihtumassa DNA:han, kun uudessa taloyhtiössä saa sitä kautta edullisen sopimuksen.
Telia on houkuttelevasti hinnoiteltu. Noussut pahimmasta dipistä vain 3%, kun Elisa on samaan aikaan noussut 28%. Miten näette Telian suhteessa kilpailijoihin?
Juuri parhaillaan koitin vaihtaa puhelinliittymää, koska Elisa nostaa taas hintoja. Itsellä halvin perusliittymä (ei puhelu- tms pakettia, vain hidas netti ilman rajakattoa), jolla olen viimeiset 15 vuotta hyvin selvinnyt 1 megan netistä huolimatta. 15 vuotta sitten kiinteä hinta 0 e/kk, siitä tasaisesti ylöspäin, nyt nostavat hintaan 10 e/kk. Tsekkasin kilpailijat läpi, eikä keneltäkään löydy edullisempaa. Moin 6 euron simmin olisin ottanut, mutta 4 Gt/kk datakatto ei riitä mihinkään.
Kotona meillä on Telian valokuitu vakiona, joka on kuitenkin sen verran hidas, ettei sitä käytetä lainkaan. Korotus nopeampaan on vedetty härskisti kipukynnyksen yli, joten tuli puolet halvemmaksi ottaa Elisalta erillinen mokkula about vastaavalla nopeudella.
Elisa aina korottaa määräaikaisuuden jälkeen mokkulan hintaa härskisti, eivätkä suostu tarjoamaan halvempaa ennen kuin on kilpailijan tarjous, jolla laskea hintaa. Tämä on aiheuttanut aivan järkyttävää v#tutusta ja lisätyötä. Ollaan sitten aina vaihdettu Teliaan ja samana/seuraavana päivänä sitten saatu naurettavan halpa vastatarjous Elisalta (luokkaa 80 % pois “normaalista määräaikaisuuden jälkeisestä hinnasta”). Sama päti puolison puhelinliittymään.
Kaikki talouden liittymät siis Elisaa. Sekä Elisa että Telia ottavat päähän tasapuolisesti, joten olisi hienoa, jos markkinoille tulisi pelaaja, jonka kanssa ei tarvitsisi jatkuvasti pelleillä. Isoin sääli tällä alalla näyttää olevan se, ettei pitkää asiakassuhdetta arvosteta lainkaan. Nimim. yli 15 v Elisan asiakas.
Itsellä salkussa vain Teliaa, koska edullinen hinta ja tasainen osinko sekä defensiivinen ja vakaa perusbisnes. Jollei olisi koronan luomaa epävarmuutta, heivaisin tämän kyllä lopullisesti mäkeen ja keskittyisin hyviin bisneksiin, jotka eivät tuota jatuvasti pelkkiä pettymyksiä.
Kyllähän kaikki operaattorit harrastavat tätä, kyseessä ns. winback-tarjous. Eiköhän se ole laskettu, että suuri osa ihmisistä hyväksyy hinnan korotuksen, eli ei ole kannattavaa tarjota suuria alennuksia suoraan. Usein kysymällä voi saada pari euroa pois listahinnasta tms.
Puhelinliittymien osalta halvin vaihtoehto taitaa tälläkin hetkellä olla vaihto Elisalta Moille ja sitä kautta halvan liittymän saaminen winback-tarjouksena.
Juu, tämä on ollut selkeä kuvio jo vuosikymmenten ajan. Mennyt vaan naurettavaksi, kun viimeksi puhelimessa kysyin, että eikö voitaisi jättää pelleily välistä, ja pistää samaan hintaan, niin vastailivat, ettei riitä nappulat kauluksissa moiseen vaan pitää saada kilpaileva tarjous, jotta hän saa laskea hintaa. Otin sitten Telian liittymän, ja ajattelin, etten periaatesyistä palaisi Elisalle, vaikka kosiskelisikin paremmalla tarjouksella. En kuitenkaan odottanut, että Elisalta tulisi tarjous, joka olisi edullisempi kuin alunperin ehdottamani, joten heikkona sieluna käännyin takaisin heidän pariin.
Kiitos muuten vinkistä. Kaverikin viime kesänä totesi tehneensä laajamittaisen empiirisen tutkimuksen, ja totesi, että parhaimman tarjouksen sai lopulta, kun nimenomaan Elisalta vaihtoi Moille ja palasi vastatarjouksella Elisalle. Pitääpi itsekin kokeilla!
Takana ovat puhelinliittymien halvat perushinnat. Tämä ei ole asiakkaalle niin hyvä mutta telefirmoille kylläkin . Jutun kiertämiseen tuo tarjous- ja vastatarjouskikkailu lienee paras keino.
Meillä vaihtui piiiiitkä (ja vuosittain kilpailutettu, muttei vaihdettu) asiakkuus DNA:lla alku keväästä. Telia tarjosi yllättäen alle 20€ rajattoman liittymän, eikä DNA:n aspa suostunut matchaamaan, vaikka kerroimme hinnan ja että emme tule ees taas vekslaamaan, eli jos eivät tarjoa kanttikselle samaa ja ehdimme tekemään sopparin Telian kanssa, niin emme myöhemmin peru vaihtoa. Ei suostunut, joten nyt meillä on Telia, ekaa kertaa Telia pärjäsi hinnalla. Laittoivat DNA:lta toki myöhemmin viestejä perään tarjouksesta ja soittelivat jne, mutta toi “leikitään vaikeestitavoiteltavaa kanttiksille” tanssi ei oo meidän juttu.
Tämä nyt lähinnä sillä, että ensimmäistä kertaa Telia on lähtenyt hintakisaan agressiivisesti. Aiemmin heiltä olemme aina saaneet kehnoimmat tarjoukset, joista eivät ole taipuneet. Mielenkiintoista nähdä, tuleeko toisetkin myöhemmin tarjoamaan samaa ja koveneeko operaattoreiden kilpailu tässä entisestään?
Hassua. Itse menen aina hinnan perässä, ja Telian liittymä on ollut jo pitkään.
Myös kotona on Telian kaapelia, muistaakseni 100mb tekee 20€. Edellisessä taloyhtiössä ei tainnut Elisa olla edes mahdollinen.
Jo aikaisemmin täällä olen puhunut siitä, kuinka kaameaa laskutusta Telialta tulee. Ilmaiset suoratoistopalvelu-kokeilut ovat jääneet poikkeuksetta rullaamaan (perumisen jälkeen), eikä Liiga ollut poikkeus. Kyse on rahallisesti rämpylöistä, mutta aspan kanssa asioimisesta pitäisi voida laskuttaa firmaa.
En itse enään omista Teliaa. Ainoa operaattori salkussa on jenkeistä AT&T.
Oma puhelinliittymäni on Rajaton 4G/Rajattomat puhelut/viestit 19,90€/kk DNA
Kuitu Elisalta, 50M - 24kk 19,90€ jonka jälkeen back to 32,90€/kk ( Tätä ei voi kilpailuttaa, koska Elisan monopoli… ja mitään langatonta härpäkettä en ala hommaan - ne ei toimi omaan tarkoitukseen)
Telian kanssa en itseasiassa ole koskaan ollut tekemisissä. Joskus härskisti jotain ständi deskilt tulleet kauppaamaan jotain, mutta en ole jaksanut jäädä kuuntelemaan.
Se, että maksat esim jostain C-More:sta tai Elisa viihteestä ei kyllä minusta tuo mitään lisä arvoa vrt. HBO/NF. Toki papparaisiahan on helppo höynäyttää. Ymmärrän kyllä jos liigaa tms haluaa katsoa, mutta en kyllä minkään ‘leffojen’ takia hommais.
Omasta mielestäni Ruotsin valtion pitäisi luopua omistuksistaan, ennenkuin kurssi voi oikeasti nousta. Taitaa valtio siellä kiristää housun nyörejä ja hiastaa asioita.
Tuon takia tuli jossain vaiheessa korona-aleja myytyä Elisat pois. Vaikka yhtiö ok jne niin korona-aleissakin kurssitaso tulokseen nähden hurja enkä osaa nähdä miten Elisa voisi esim tuplata tuloksensa mikä toisi painetta kurssinousulle ja/tai tekisi Elisasta hyvän osinkopaperin tuotonkin perusteella.
Sittemmin Elisan kurssi noussut ja Telia kyntää. Tellua olen pikkuhiljaa lisäillyt (viimeksi viime viikolla) ja viimeistään 2,8 alkuisilla lisään lisää ja nostaa se ylipainoon ja kevennellä verotussyistä toisesta päästä jos suostuu yhtään nousemaan. Keskihinta minulla vieläkin päälle 4.
Lisäksi operaattoreita omistan hieman Verizonea mitä saatan lisäillä.
Omalla rahalla maksettava mokkulaliittymä kuuluvuuden takia Telia. Firman luurissa Elisa, taloyhtiöliittymä tällä hetkellä Elisa.
Mikäs yleisesti operaattoreiden osakkeita on painanu viimevuosina? En yhtään omista, mutta katsellut vain vierestä kun ei oikein onnista, Elisa poislukien (miksi onnistui?). Vodafone, At&T, Millicom International, Telia, China Mobile, mitä näitä nyt on. Onko ala niin kilpailtu, ettei voittoja voi enää tehdä, jolloin taistelu käydään vain markkinaosuuksista. Suomessa vaihdetaan liittymää tarjouksesta toiseen, onko tämä globaali ongelma? Toisaalta datan käyttö kasvaa kasvamistaan, 5G tarjoaa taas mahdollisuuksia, mutta investoinnit kalliita. Tässä on monta kysymystä, mutta jos jollain on näkemystä alasta niin arvostan!
Itse olen nyt mukana mielestäni liian alas vajonneen arvostuksen takia ja pitkäjänteisellä otteella. En sanoisi, että halvalla saa hyvää, mutta halvalla saa jotain, missä on oikeissa käsissä potentiaalia paljon parempaan. Mielestäni edes Pohjoismaiden tasolla potentiaalia ei ole osattu hyödyntää, vaan kaikki maaorganisaatiot puuhastelevat omiansa.
. Jutun kiertämiseen tuo tarjous- ja vastatarjouskikkailu lienee paras keino.