Osaatko antaa minkä tahansa esimerkin jostain säännöstä, missä ei ole mitään tulkinnanvaraisuutta, mutta se on kuitenkin sen verran joustava, että sitä pystyy soveltamaan näinkin monimutkaisessa kohteessa kuin keskustelupalsta (ja että se olisi vielä järkevä sääntö)?
Ei kai hra47 vastaan ole missään tapauksessa hyökätty? Hänen viesti liputettiin, hän tuli asiallisesti kysymään että miksiköhän näin on käynyt ja hänelle vastattiin siihen asiallisesti ja hyvin perustellen? Liputuksia ei välttämättä kannata nähdä henkilökohtaisena hyökkäyksenä.
Näinhän se käytännössä menee ja muistaakseni tämä on myös hyväksytty linja, liputtamalla hype-ketjujen “nollaviestejä” millä on 100 tykkäystä voi yrittää tätä muuttaa. Harvia ketjussa TV-kuva missä näkyy harvian sponssilogo saattaa olla tälläinen, kun taas sampo ketjussa se tuskin menee läpi. Kannattaa myös muistaa, että liputus/viestin poisto-prosessi lähtee yleensä jostain käyttäjästä liikkeelle, eikä esim moderaattorista - jos kukaan ei liputa jonkin ketjun satunnaisia nollapostauksia, tuskin niitä kukaan tulee poistamaankaan. Joten eikun lippua heilumaan vastaisuudessa, kun semmoisia tulee vastaan.
Hra47 teki vastaavan, mutta paljon kattavamman postauksen 2 viikkoa aiemmin joka sai reilusti tykkäyksiä, mutta senkin jälkeen käytiin keskustelua että hra47 johtopäätökset asiasta ovat vähän liian isoja. Ja koska julkaiseman tilaston vaikutukset ifiin tai sampoon ovat marginaalisia, ei se välttämättä ole sellaista dataa mitä pitää kerran kuussa jakaa.
Olisin vieläkin sitä mieltä, että omien viestien julkaistun tekstin editointi pitäisi poistaa. Joku lyhyt aikaraja siinä voisi olla, mutta tosi lyhyt, koska vastauksia alkaa tulla jo minuutin parin päästä julkaisusta. Viestin lisäksi näkee ruudun oikeasta reunasta “as build”-muodossa.
Näin joutuisi ajattelemaan enemmän kirjoituksensa sisältöä. Ainakin muutaman kerran jälkeen, kun on tullut katumapäälle mitä on kirjoittanut.
Viestin jatkaminen/korjaaminen olisi mahdollista tekstin perään. Korjaamisessa tulisi samalla anteeksipyyntö/katumuksen osoitus tuosta aiemmin kirjoittamastaan.
Vastausviesteissä pitäisi muistaa, että ei ammu viestin tuojaa vaan viestin asiasisällön. Lapsien kasvamisen ohjaamisessa (josta en sano tietäväni mitään) ei saa sanoa “olet tyhmä, kun teit noin” vaan “tuo oli tyhmä teko, koska …”.
Uskoisin, että useimmiten viestejä muokataan siksi, että sisältöä halutaan täsmentää, lisätä jotain tai korjata kirjoitus- tai kiireessä tulleita ajatusvirheitä.
Ja mitäpä oikeastaan haittaa, jos joku haluaa ottaa pikaistuksissaan kirjoittamans ikävät sanat takaisin. Mielestäni tällainen itsesensuuri on jopa toivottavaa.
Tuossa edellä jossain oli huomio siitä miten monimutkainen kokonaisuus tällaisen keskustelupalstan ylläpitäminen on. Siihen kun lisää huomion siitä, miten toimivalle keskustelupalstalle muodostuu itselleen johdonmukainen kulttuuri. Enimmäkseen liputukset ja viestien poistot ovat edistäneet tämän palstan kulttuurin kehittymistä sellaiseksi kuin se on. Häröjä tapahtuu. Niitä on rakentavaa käsitellä. Todellisuus pakenee täydellisyyttä. Tämä on hyvä palsta.
Jos kaikki palaute piilotetaan YV:n taakse, ei muut opi mikä on sallittua ja mikä ei.
Mä itse uskon siihen että paras tapa moderoida mitä tahansa palstaa on täysi avoimuus. Toki se vaatii moderaattoreilta selkeitä ja julkisesti saatavilla olevia - yksinkertaisia - sääntöjä joita on helppo noudattaa.
Ja jos joku “uskova” hairahtuu kaidalta tieltä, niin palautteen tulisi olla julkista, jotta muutkin näkevät missä raja menee. Myös silloin kun kirjoittelu johtaa jäähyyn (tällaiset viestit voi silti poistaa), mutta niin että moden palaute näkyisi.
Ja käytöstä poistettujen emojien vuoksi
Sain ensimmäisen liputetun viestini Olen monesti tätä ketjua lukiessa miettinyt, että mistä sen huomaa. Nyt tiedän.
Ei siis ole valitus ja täysin perusteltu liputus, koska viestini ei liity yhtiöön mitenkään. On hyvä, että @timontti parempi viesti aiheesta jäi näkyviin, koska RedEyn toimintaa on syytä tarkastella pienellä varauksella.
Tässä viestissä on nyt aistittavissa samanlaista korkealentoista draamaa, mitä moni liputettu tuntuu kokevan. Puhutaan metaforisista aseista ja syyttömyysolettamista vaikka kyseessä on vain Internet-keskustelupalstan yksittäisen viestin piilotus (tai poisto). Nautin tavallisesti erilaisista filosofista ja oikeusjuridisista keskusteluista, mutta tässä on kyseessä ihmiselon kannalta niin vähäpätöinen asia ettei sääntöjen ja liputuskäytäntöjen edes tarvitse olla absoluuttisen vedenpitäviä ja yhteneväisiä. Riittää että ne ovat täyspäisiä, ymmärrettäviä ja toteutettavissa olevia.
Eri ketjuissa pyörivät erilaiset sijoittajat ja ketjujen keskustelukulttuuri eroaa siksi välillä huomattavasti toisistaan. Esimerkiksi Harvia-ketjussa tykätään kirjoitella jos joku julkkis on käynyt saunassa, Kamux-ketjussa jaetaan usein omia kokemuksia yhtiön palvelun toimivuudesta ja Stockmann-ketjussa panostetaan viestien keskipituuteen. Jossain kohtaa käyttäjien välille tulee väistämättä yhteentörmäyksiä ja erimielisyyksiä siitä mikä on keskustelupalstalle kuulumaton “turha viesti” ja tällöin asia ratkaistaan liputuksin ja moderaattorin mielipiteen perusteella. Joskus tässä prosessissa tapahtuu tietysti virheitä, mutta aiheutettu vahinko ei ole kovinkaan vakavaa, joten virheiden ehkäisyyn ei kannata erityisemmin panostaa.
Loppupeleissä yhteisö päättää kollektiivisesti mitkä viestit liputetaan ja mitä viestejä ei liputeta. Olkaahan ihmisiksi ja kirjoittakaa hyvätasoisia viestejä, niin ei teidän mietteitänne kukaan liputa!
Tervetuloa foorumille. Tässä heads-up, että viestinne Kempower ketjusta liputetaan (ja mahdollisesti poistetaan) hyvin pian, sillä yhtiöketjuihin toivotaan pääasiassa viestejä, joissa on jotain uutta, yritykseen oleellisesti liittyvää faktaa / asiaa / pohdintaa.
Viesteihinne paremmin sopiva ketju olisi esimerkiksi Kahvihuone joissa monet meistä jo samaa asiaa puivatkin.
Moro ja tervetuloa foorumille. Kuten ylläolevienkin osalta, avausviestisi liittyi ymmärrettävään harmitukseen, mutta yritysketju tukkeutuu, mikäli tuosta asiasta alkaa kymmenien tai satojen viestien tulva. Kahvihuoneessa tuosta hieman jo avaudutaankin.
Joten ei muuta kuin jatkakaa kirjoittelua, mutta yrityskohtaisissa ketjuissa keskitytään oleellisesti yritykseen ja sen liiketoimintaan keskittyvään tietoon.
Miksihän poikkeuksellisen suuri antiin osallistuneiden määrän kertominen liputetaan . Ilmeisesti joku päätti painaa lippua jokaiselle viestille listautumistulosviestin jälkeen
" Älä kommentoi, jos et pysty tuomaan keskusteluun uutta sisältöä."
En liputtanut, mutta viestisi ei tuonut keskusteluun mitään uutta. Jos viestisi olisi esim. syvällisemmin pohtinut laajemman yksityisomistajapohjan vaikutusta kurssikehitykseen tulevaisuudessa, niin lippu ei välttämättä olisi heilunut.
Tämä ei ole aukoton idea ja tässäkin on omat miinuspuolensa, mutta miettisin, että tällaisina päivinä, kun tiedotetaan annin lopputulos tekisi mieli käydä lisäämässä yhtiöketjuun tällainen viesti.
"Hei,
Tänään tuli ilmoitus listautumisannin lopputuloksesta. Huomioittehan nämä asiat:
1.Jos on ongelmia tai ihmettelyjä liittyen listautumisantiin esim. miksi osakkeet ei näy Nordnetissä tai koska rahat palautuvat jne.Laitathan sitten viestisi sitten tänne: Suuri IPO / kaupankäynnin ketju: tekniset kysymykset
2.Jos haluaa esimerkiksi päivitellä, miksi sain kovin vähän tai paljon osakkeita tai muuten “meemeillä” antiin liittyen, niin viestit tänne Kahvihuoneelle:
Yhtiöketjuihin toivotaan pääasiassa viestejä, joissa on jotain uutta, yritykseen oleellisesti liittyvää faktaa/asiaa/ pohdintaa. Yritysketju tukkeutuu, jos useammat tulevat päivittelemään annin lopputulosta tai antiin liittyviä ongelmia.
Kiitos!
Tämä oli tällainen kömpelö esimerkki, että millaisen viestin sinne voisi laittaa annin lopputuloksen yhteydessä, kun aina silloin yhtiöketjuun (ja ehkä muihinkin “vääriin ketjuihin”) tulee silloin runsaasti aiheettomia viestejä ja sitten asiasta täytyy vielä käydä täällä liputusketjussa keskustelua jne sekä privana mahdollisesti vielä erikseen ohjata joitain. Yhtiöketjussa olevien aiheettomien viestien takia saattaa jokin tärkeä viesti jäädä huomaamatta, vaikka myöhemmin aiheettomia viestejä liputettaisiin, poistettaisiin tai siirrettäisiin. Lainasin esimerkkivastauksessani eri foorumilaisten kirjoittamia lauseita, joilla on ohjeistettu kanssafoorumilaisia.
Ideani ei ole paras mahdollinen, mutta mielestäni se voisi vähentää aiheettomien viestien määrää yhtiöketjussa sekä ei tarvitsisi niin paljoa ohjeistaa foorumilaisia, koska varsinkaan uutena foorumilaisena kaikkea ei voi tietää eikä muistaa. Jos ideani ei ole huono, niin ehkä sitä voisi käyttää tulevissa anneissa, toki tuota mun esimerkin viestiä pitää vielä hioa paremmaksi.
Pieni ongelma varmaan on, että moni harmitustaan purkava kirjoittaja ei välttämättä lue edes edellisiä viestejä kunnolla ennen omansa postaamista. Tuo pitäisi jotenkin saada oikeastaan pop-up:ksi kun viestiä on kirjoittamassa tjsp. Mutta olen samaa mieltä, että joku nudge oikeaan toimintaan olisi hyvä antaa ja tuollainen koontiviesti heti allokaation tultua ulos voisi olla hyvä, jos sen saisi jotenkin pinnattua näkymään aina uusimpana (ettei jää sitten muiden viestien alle).
Parin tunnin päästä pääsen onneksi töihin, niin voin keskittyä muuhun kuin tähän syrjintään, jota tavalliset random-kirjoittajat täällä kokevat.
Tällaiset viestit on poikkeuksetta viimeisen vuoden aikana poistettu foorumilta yhtiö-topikeista, mutta ilmeisesti mestareilla on eri säännöt? Matsin viesti, johon tuo vastaa on poistettu\siirretty Kempowerin topikista.
Itsehän näkisin, että näistä voi keskustella yhtiötopikissa, mutta se täällä määräävä ja liputtava prosentti täällä on eri mieltä - paitsi jos kyseessä on yksi heistä.
Mä siirsin noi kaks viestiä tuolta nyt oikeeseen ketjuun, en ehtiny tossa puhelimella häslätessä kaikkia viestejä lukea niin tarkasti et oisin voinu tehä päätöksen siirrosta heti. Kyse ei todellakaan ole siitä, että Mestareilla olisi eri säännöt - näinhän luonnollisesti ei ole.
Tähän voisi kommentoida, että Mestareistahan tulee Konkareita kun tulee lippua. Nykyään tulee tosiaan aiempaa enemmän näitä liputuksia aiheen ohi kirjoittamisesta ja joskus mielestäni on myös tullut kyllä hieman hätiköiden. Muutamalla lipulla tosiaan luottamustaso laskee, ei sen puoleen, että tuolla luottamustasolla niin suurta merkitystä olisi itseisarvona, kyllä sen itse kuitenkin aika hyvin tietää miten luotettavasti täällä toimii. Mutta hieman ihmettelin kun näin kävi itselläni - suht asiallisia viestejä tulee kai kuitenkin kirjoitettua. Petrattavaa kuitenkin vielä ilmeisesti on, kun vaatimustaso kasvaa …
Olen monesti tätä ketjua lukiessa miettinyt, että mistä sen huomaa. Nyt tiedän.
Tässä hyvä esimerkki siitä, miten liputukseen tulisi suhtautua. 
. Ilmeisesti joku päätti painaa lippua jokaiselle viestille listautumistulosviestin jälkeen 
Nykyään tulee tosiaan aiempaa enemmän näitä liputuksia aiheen ohi kirjoittamisesta ja joskus mielestäni on myös tullut kyllä hieman hätiköiden. Muutamalla lipulla tosiaan luottamustaso laskee, ei sen puoleen, että tuolla luottamustasolla niin suurta merkitystä olisi itseisarvona, kyllä sen itse kuitenkin aika hyvin tietää miten luotettavasti täällä toimii. Mutta hieman ihmettelin kun näin kävi itselläni - suht asiallisia viestejä tulee kai kuitenkin kirjoitettua. 
Petrattavaa kuitenkin vielä ilmeisesti on, kun vaatimustaso kasvaa … 
