# Byggindustrin - Var det botten här?

**URL:** https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732
**Category:** Osakkeet
**Tags:** rakennusteollisuus
**Created:** [4 September 2023 13:25 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732 "2023-09-04T13:25:11Z")
**Posts on this page:** 20
**Page:** 2

<div class="post-metadata">

### Author: ![Gadus](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/gadus/32/44237_2.png) [@Gadus](https://forum.inderes.com/u/Gadus)
#### Post date: [4 September 2023 16:46 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/21 "2023-09-04T16:46:02Z")

</div>

Tajming är en konst. Det beror förstås alltid på investeringsobjektet, men före vändningen kan din ägarandel vara vad som helst efter hybridlån, nyemissioner och dylikt

I och för sig håller jag med.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Jartzan](https://forum.inderes.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/898d66/32.png) [@Jartzan](https://forum.inderes.com/u/Jartzan)
#### Post date: [4 September 2023 17:04 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/22 "2023-09-04T17:04:03Z")

</div>

> [@Jamon](#):
>
> Vid något skede lär det uppstå tryck på att staten även i Finland ska komma till undsättning. Kommer det då att vara direkt stöd till bolagen, eller något annat? Statens ekonomi är dock så pass stram att jag snarare skulle gissa på någon form av skattestöd. Till exempel överlåtelseskatten kan komma att slopas. Min gissning är att när staten väl inleder stöden och räntorna dessutom sjunker, hinner man fortfarande bra med i de här aktierna.

Jag vet inte hur staten i en svår situation skulle hjälpa löneutbetalaren/arbetsgivaren eller arbetaren? Mer skuld, lånepengar som på något sätt tas i bruk och som man sedan betalar av solidariskt utöver de gamla skulderna…  
Men hursomhelst tror jag att kön till lönegarantins disk kommer att vara lång och arbetslöshetskassorna återigen snustorra. År 2008 finns fortfarande i gott färskt minne.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Jukka7](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/jukka7/32/113170_2.png) [@Jukka7](https://forum.inderes.com/u/Jukka7)
#### Post date: [4 September 2023 17:11 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/23 "2023-09-04T17:11:17Z")

</div>

Man hinner gott och väl köpa byggbolag senare också. Om man drömmer om att räntorna skulle sjunka till en nivå på 2–3 % till nästa sommar, att sysselsättningen skulle hålla sig på en bra nivå och att lönerna skulle stiga, så skulle byggbolagen börja få kunder. Orderböckerna skulle börja fyllas under hösten 2024 och betalningen för dessa projekt skulle komma tidigast i delårsrapporten för Q2–Q3/ **2025**. Jag påstår att detta är önsketänkande; alla dessa tre punkter kommer inte att uppfyllas till nästa sommar.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Jorma\_Peras](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/jorma_peras/32/18603_2.png) [@Jorma\_Peras](https://forum.inderes.com/u/Jorma_Peras)
#### Post date: [4 September 2023 18:42 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/35 "2023-09-04T18:42:25Z")

</div>

> [@miljonaariksi](#):
>
> SRV och Lehto har förstört aktieägarvärdet nästan fullständigt, och YIT är inte mycket bättre.

Kommer ni ihåg när Lehdos riktkurs var 16 €?

Det kan ha varit någon gång under 2017 eller 2018 när kursen pendlade runt 10 €. Jag minns när jag köpte då på grund av OP:s riktkurs, som tur var hodlade jag inte.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![\_TeemuHinkula](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/_teemuhinkula/32/57458_2.png) [@\_TeemuHinkula](https://forum.inderes.com/u/_TeemuHinkula)
#### Post date: [4 September 2023 18:54 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/36 "2023-09-04T18:54:24Z")

</div>

Kanske jag i rollen som trådskapare ryter ifrån lite nu och säger att avsikten var att skapa en tråd om byggindustrin/-sektorn, inte om bostadsinvesteringar.

Jag förstår naturligtvis att det handlar om slutprodukten och att prissättningen på den påverkar själva sektorn, men beräkningar av hyresavkastning och liknande diskussioner kan man föra i de trådar som rör just det.

Jag förstår också att det här ämnet väcker starka känslor eftersom det berör alla på något sätt. Jag hoppas dock att diskussionen hålls till sektorns bolag samt branschens makro.

Edit. Tack till moderatorerna för städningen. 🙏

För att få tillbaka diskussionen på rätt spår igen, så gör vi en ny enkät.

Vilka indikatorer följer du i första hand när du överväger att köpa ett bolag inom byggsektorn?

_Poll ([view on site](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/36))_

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![OpenShove](https://forum.inderes.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/o/8baadc/32.png) [@OpenShove](https://forum.inderes.com/u/OpenShove)
#### Post date: [4 September 2023 18:57 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/37 "2023-09-04T18:57:45Z")

</div>

På tal om Hervanta. Avsikten är att bygga bostäder för cirka 2000 invånare i den norra delen av Hervanta. Mycket arbete har redan gjorts i området. Nu står arbetet stilla, då det inte finns någon efterfrågan på bostäderna och hittills står bara ett höghus uppe överhuvudtaget, även det uppenbart halvfärdigt. Infran är redan klar (utförd av Kreate) och till exempel överfartsbroarna över huvudleden är avskurna på ena sidan i väntan på att husprojekten på den sidan ska framskrida.

Aamulehti skrev precis om detta, tyvärr bakom en betalvägg. Bilden beskriver dock situationen väl 😀

> **[Uuden asuinalueen rakentaminen pysähtyi Hervannassa, puolivalmiit sillat...](https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000009789818.html)**
>
> 2 000 asukkaan merkittävä rakennushanke Tampereen Hervannassa on tällä hetkellä lähes pysähtynyt. Iso rakennusyhtiö vetäytyi kesällä ja perustelee päätöstään asuntomarkkinoiden vaikealla tilanteella.

Deltagarna i bostadsprojektet direkt plockade från artikeln:

“Ursprungligen tecknades avtal för området med Skanska Talonrakennus oy, Setlementtiasunnot oy och Hartela Länsi-Suomi oy. Skanska drog sig dock ur projektet sommaren 2023.”

Jag vet egentligen ingenting om den här sektorn, men i en lekmans öron låter det som en ganska aktiv riskhantering från Skanskas sida. Jag antar att kassan skulle ha klarat av byggandet också, men om man ser att det inte finns någon logik i projektet vid den tidpunkten, så låter man hellre bli. Välskötta stora företag tenderar ofta att komma ut ur kriser ännu starkare än tidigare. Det finns ju åtminstone utrymme att köpa upp nödställda aktörer till vrakpriser, som det tidigare konstaterades. Jag har börjat överväga ett ägande.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Jukka7](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/jukka7/32/113170_2.png) [@Jukka7](https://forum.inderes.com/u/Jukka7)
#### Post date: [4 September 2023 19:00 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/38 "2023-09-04T19:00:08Z")

</div>

> [@\_TeemuHinkula](#):
>
> Kanske jag i det här skedet i rollen som trådskapare ryter ifrån lite: syftet var att skapa en tråd om byggindustrin/-sektorn, inte om bostadsinvestering.

Bostadsinvesterare är dock en ganska stor faktor när man ser till efterfrågan på bostäder. När avkastningen på bostadsinvesteringar är låg sjunker efterfrågan på bostäder lämpliga för uthyrning, och det syns även i byggbolagens resultatförmåga. Detsamma gäller förstås även lokalbyggande.  
Men anyway, i bostadsinvesteringstråden hittar man…

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![aspee](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/aspee/32/35529_2.png) [@aspee](https://forum.inderes.com/u/aspee)
#### Post date: [4 September 2023 19:08 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/39 "2023-09-04T19:08:55Z")

</div>

I anslutning till diskussionen i rubriken, även om det handlar om recessionsspekulationer.

Tydligen har den här länken inte postats här än, så jag delar den. Anledningen lyft ur sammanhanget:

**Båda ekonomerna nämner byggbranschens svårigheter som ett potentiellt hot, vars multiplikatoreffekter kan få breda återverkningar.**

> **[Asiantuntijat kertovat: Nämä asiat uhkaavat nyt taloutta – ”Kun alkavat...](https://www.iltalehti.fi/talous/a/90d29f60-9051-4f09-8f0f-f5226fdfd65e)**
>
> Taloudessa epävarmuus on nyt suurta. Suomi näyttäisi olevan vaipumassa taantumaan.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![lazyway](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/lazyway/32/54255_2.png) [@lazyway](https://forum.inderes.com/u/lazyway)
#### Post date: [4 September 2023 20:02 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/40 "2023-09-04T20:02:49Z")

</div>

Jag har noterat att byggande i media och diskussioner nästan görs till en “synonym” till bostadsbyggande. I rubriker betonas hur mycket byggloven har sjunkit i procent eller kvadratmeter. T.ex. i den här nyheten [https://www.ts.fi/uutiset/6058398](https://www.ts.fi/uutiset/6058398)

När man ser till helheten är det värt att komma ihåg att byggande är mer än bara nya bostäder.

- Värdet på infrastrukturbyggande år 2021 var ca 7 miljarder euro
- Värdet på reparationsbyggande år 2021 var ca 14,5 miljarder euro
- Värdet på nybyggnation (inkluderar även lokaler) år 2021 var ca 17,2 miljarder euro

Det går inte särskilt dåligt för infrastruktur- och reparationsbyggande. Efterfrågan, behov och finansieringsbeslut fungerar med en lite annan dynamik än inom bostadsproduktionen. Industriella byggprojekt lever också efter sin egen logik.

Här är också lite intressant färsk statistik:

**Byggverksamhetens omsättning sjönk i juli 2023 med 4,1 % från föregående år**  
[https://www.stat.fi/julkaisu/cl8ec7twik7w00cupxuioztqm](https://www.stat.fi/julkaisu/cl8ec7twik7w00cupxuioztqm)

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![timontti](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/timontti/32/214447_2.png) [@timontti](https://forum.inderes.com/u/timontti)
#### Post date: [5 September 2023 05:14 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/41 "2023-09-05T05:14:01Z")

</div>

Axplock från Danskes kostnadsfria översikt 5.9.2023

 ![image](https://eu3.dh-cdn.net/uploads/db2934/original/3X/4/e/4e13a30fb12c9fcc20764d7823aa01e2539c681a.png)  
 ![image](https://eu3.dh-cdn.net/uploads/db2934/original/3X/a/3/a3bf68a81444f4fd6f8408ae8588cc2b302a00f4.png)

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![samamies](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/samamies/32/54930_2.png) [@samamies](https://forum.inderes.com/u/samamies)
#### Post date: [5 September 2023 06:59 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/42 "2023-09-05T06:59:04Z")

</div>

YIT:s VD gästade Rahapodi:

https://open.spotify.com/embed/episode/4RZd03ou1UBb0TJ6TsiHT1/video?si=289xwBmkQn2mjkqL08u22A&utm_source=oembed

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Pohjolan\_Eka](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/pohjolan_eka/32/38260_2.png) [@Pohjolan\_Eka](https://forum.inderes.com/u/Pohjolan_Eka)
#### Post date: [5 September 2023 13:50 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/43 "2023-09-05T13:50:17Z")

</div>

Eventuellt någon form av stöd på kommande från regeringen:

> **[Petteri Orpo: Hallitus puuttuu nopeasti rakennusalan ahdinkoon — ”Tilanne on...](https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/d842fa47-f119-4942-b1c1-0c1e18237030)**
>
> Hallitus aikoo päättää budjettiriihessä rakennusalan tukitoimenpiteistä. Pääministeri arvioi alan tilannetta ”pysähtyneeksi”.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Virtuaali](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/virtuaali/32/96904_2.png) [@Virtuaali](https://forum.inderes.com/u/Virtuaali)
#### Post date: [5 September 2023 13:54 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/44 "2023-09-05T13:54:14Z")

</div>

Högerregeringen kommer att återuppliva ett livlöst lik med en ARA-kanon, som ska öka utbudet av hyresbostäder explosionsartat på en marknad som redan är tillfälligt mättad 🤔

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Jopinaattori](https://forum.inderes.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/cdc98d/32.png) [@Jopinaattori](https://forum.inderes.com/u/Jopinaattori)
#### Post date: [5 September 2023 14:05 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/45 "2023-09-05T14:05:13Z")

</div>

Vad sägs om att återinföra ränteavdraget? Det skulle åtminstone hjälpa konsumentefterfrågan.

Just nu beror den höga räntan på centralbanken, där Finlands situation knappt påverkar beslutsfattandet.

Genom beskattning skulle vi kunna ingripa nationellt mot räntehöjningarnas inverkan på efterfrågan på bostäder.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Jani\_F](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/jani_f/32/197036_2.png) [@Jani\_F](https://forum.inderes.com/u/Jani_F)
#### Post date: [5 September 2023 16:33 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/46 "2023-09-05T16:33:04Z")

</div>

In med lite humor…

Men man undrar om det finns fler sådana. CV:t är i alla fall övertygande 🤣

> **[Konkurssiin ajautuneiden rakennusfirmojen taloutta tarkasti yksi ja sama mies](https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/25ec62fd-3b8f-44c5-bb0b-08bb1daae941)**
>
> KPMG:n Oulun-toimiston johtaja Tapio Raappana on tiettävästi ollut 1 200 asiakkaan tilintarkastaja. Määrä on huomattavan suuri.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Jamon](https://forum.inderes.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/57b2e6/32.png) [@Jamon](https://forum.inderes.com/u/Jamon)
#### Post date: [5 September 2023 17:38 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/47 "2023-09-05T17:38:27Z")

</div>

Det där har nog lönat sig rätt bra för honom 😁

> **[Raappana Tapio Johannes HS:n Verokoneessa – Tulotiedot vuodesta 1999 -...](https://verokone.hs.fi/henkilo/1959Raappana%20Tapio%20Johannes)**

Även i det här fallet har grannarna sannerligen skäl att jubla, när de först har betalat ett kvadratmeterpris i storleksordningen 6 000 euro i metropolen Joensuu och sedan blir en sådan där fin ruin kvar som granne på obestämd tid. Visst är det bättre på det hållet, att grannhuset går i konkurs snarare än ens egna delägare i det egna huset.

> **[Kerrostalot Joensuun paraatipaikalla uhkaavat jäädä keskeneräisiksi...](https://yle.fi/a/74-20048651)**
>
> Kesälahden Rakennuksen konkurssi voi käydä kalliiksi suurkohteesta asuntonsa ostaneille.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![anon25139457](https://forum.inderes.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/6de8d8/32.png) [@anon25139457](https://forum.inderes.com/u/anon25139457)
#### Post date: [5 September 2023 18:46 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/48 "2023-09-05T18:46:32Z")

</div>

> [@Jopinaattori](#):
>
> Vad sägs om att återinföra ränteavdraget. Det skulle åtminstone hjälpa konsumentefterfrågan.

Det vore ett ganska märkligt drag med tanke på de förändringar som görs i bostadsbidraget.

Rätten till skatteavdrag för bolåneräntor slopades under en lång övergångsperiod. Det genomfördes inte bara av alla\* partier, utan också på alla partiers vilja.

\*) Med undantag för Rörelse Nu (Liike Nyt), som är det enda riksdagspartiet som inte har burit regeringsansvar.

TILLÄGG: Och tydligen är även Rörelse Nu (Liike Nyt) entydigt emot att återinföra ränteavdraget för bolån:

> **[Kysely: Näin puolueet ajattelevat sähkönsiirrosta ja asuntolainan...](https://www.salkunrakentaja.fi/2023/03/kysely-puolueet-sahkonsiirto-korkovahennys/)**
>
> Kovat kustannusnousut kurjistavat myös keskiluokkaa. Kysyimme puolueilta sähkönsiirrosta ja asuntolainan korkovähennyksestä.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Jopinaattori](https://forum.inderes.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/j/cdc98d/32.png) [@Jopinaattori](https://forum.inderes.com/u/Jopinaattori)
#### Post date: [5 September 2023 18:55 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/49 "2023-09-05T18:55:11Z")

</div>

Hur bör man på nationell nivå stödja människor som drabbats av räntepressen på sina bolån när centralbanken bekämpar Tysklands förhöjda inflationssiffror?

Finlands inflation beror åtminstone inte på konsumenternas överflödiga penningmedel.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![anon25139457](https://forum.inderes.com/letter_avatar_proxy/v4/letter/a/6de8d8/32.png) [@anon25139457](https://forum.inderes.com/u/anon25139457)
#### Post date: [5 September 2023 18:59 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/50 "2023-09-05T18:59:14Z")

</div>

En förnuftig dimensionering av bolån och anskaffning av t.ex. ränteskydd ligger på varje låntagares eget ansvar.

Euribor-räntorna ligger nu på en nivå kring 4 %, vilket förvisso är mycket jämfört med vad vi har vant oss vid de senaste åren, men något som varje låntagare borde klara av. Om man inte klarar det måste man se över sin inkomst- och utgiftsstruktur på nytt.

---

<div class="post-metadata">

### Author: ![Jukka7](https://forum.inderes.com/user_avatar/forum.inderes.com/jukka7/32/113170_2.png) [@Jukka7](https://forum.inderes.com/u/Jukka7)
#### Post date: [5 September 2023 18:59 UTC](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732/51 "2023-09-05T18:59:50Z")

</div>

Oavsett hur man stöder så höjer stöden bostadspriserna och ökar skattebetalarnas kostnader.

[Föregående sida](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732.md?page=1)

[Nästa sida](https://forum.inderes.com/t/rakennusteollisuus-oliko-pohjat-tassa/42732.md?page=3)
