# Pörssien suunta (Osa 3)
**URL:** https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502
**Category:** Talous & markkinat
**Tags:** pörssi, makrotalous, pörssin-suunta, pörssien-suunta-osa-3
**Created:** [Elokuu 23, 2023, 4.08am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502 "2023-08-23T04:08:20Z")
**Posts on this page:** 20
**Page:** 1
### Author:  [@system](https://forum.inderes.com/u/system)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 4.08am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/1 "2023-08-23T04:08:20Z")
**Pörssien suunta -ketjussa keskustellaan analyyttisesti pörssin ylätason liikkeistä ja taloudesta.**
Kurssinousukyselyt tänne [Kurssien ja niiden muutosten kyselyt, kauhistelut ja hehkuttelut - ketju (Osa 2) - Sijoittaminen - Inderes forum](https://keskustelut.inderes.fi/t/kurssien-ja-niiden-muutosten-kyselyt-kauhistelut-ja-hehkuttelut-ketju-osa-2/)
Kahvihuone löytyy täältä, tänne siis kevyemmät jutut: [Inderesin kahvihuone (Osa 7) - Sijoittaminen - Inderes forum](https://keskustelut.inderes.fi/t/inderesin-kahvihuone-osa-7/)
Meemit: [🐸 Inderesin SIJOITUSmeemiketju 🐸 - Viihde - Inderes forum](https://keskustelut.inderes.fi/t/inderesin-sijoitusmeemiketju/)
Edelliset ketjut:
- [Pörssien suunta (Osa 1) - Osakkeet - Inderes forum](https://keskustelut.inderes.fi/t/porssien-suunta-osa-1/117)
- [Pörssien suunta (Osa 2) - Ylätason sijoituskeskustelu - Inderes forum](https://keskustelut.inderes.fi/t/porssien-suunta-osa-2/12591)
---
### Author:  [@Oxymoron\_007](https://forum.inderes.com/u/Oxymoron_007)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 4.18am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/2 "2023-08-23T04:18:08Z")
> **[The AI Trade Faces Its First Major Test With Nvidia Earnings](https://www.wsj.com/finance/stocks/the-ai-trade-faces-its-first-major-test-with-nvidia-earnings-4e820df1?st=zcn4is58tggl7kq&reflink=mobilewebshare_permalink)**
>
> The chip maker’s rosy forecast lifted markets in a turbulent time—but the bar to dazzle investors is higher now.
Tältä postaukselta maksumuuri on pois.
- **Invidian tulosuutinen tänään antaa teknoille suuntaa…**
…nyt toimii [7:40]
[Nvidia shares have nearly tripled](https://www.wsj.com/articles/artificial-intelligence-stocks-dot-com-bubble-fears-7848d402?mod=article_inline) in 2023, making it the S&P 500’s best performer. The stock now commands a premium valuation. It trades at 20 times forward sales estimates and 42 times forward earnings, according to FactSet.
- Today, though, yields have finally taken a breather, just in time for Nvidia earnings to take the spotlight.
**The chip designer at the centre of global AI euphoria releases financial results and forecasts following today’s closing bell.**
-
- Megacap growth stocks had stumbled in the first few weeks of August after _signs of a still strong U.S. economy spurred worries that the Federal Reserve could keep interest rates elevated for longer, sending government bond yields surging._
---
### Author:  [@Sijoittaja-alokas](https://forum.inderes.com/u/Sijoittaja-alokas)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 5.51am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/3 "2023-08-23T05:51:04Z")
Tässä on mielenkiintoinen Helsingin Sanomien juttu Kiinan taloudesta. Juttua varten on haastateltu Nordean pääekonomistia [Tuuli Koivua](https://www.hs.fi/haku/?query=Tuuli%20Koivu) ja Suomen Pankin nousevien talouksien tutkimusyksikön (Bofit) päällikköä [Iikka Korhosta](https://www.hs.fi/haku/?query=Iikka%20Korhonen). Ei maksumuuria.
_"Verraten paljon liiketoimintaa siellä on esimerkiksi hissejä ja liukuportaita valmistavalla Koneella, lentoyhtiö Finnairilla, pakkausyhtiö Huhtamäellä, konepajayhtiöillä Cargotecilla, Konecranesilla ja Wärtsilällä sekä metsäyhtiöillä._
_”Kaikki ne yhtiöt, jotka valmistavat rakennusteollisuudessa tarvittavia tuotteita, saattavat kärsiä jonkin verran. En usko, että Kiinan taloudellisten ongelmien kärjistyminen heijastui kuitenkaan enää kovin laajasti maailmantalouteen. Suurin osa Kiinan tuonnin heikentymisestä on jo tapahtunut”, Korhonen sanoo."_
> **[Maailmantalous | Kiinan talous haurastuu ja riskit kasvavat: ”Olen erittäin...](https://www.hs.fi/talous/art-2000009797374.html)**
>
> Talouskasvu on Kiinassa hidastunut merkittävästi huippuvuosista. Kiinteistömarkkinoiden riskit kasvavat, investoinnit vähenevät ja pääomaa siirretään ulkomaille.
---
### Author:  [@Verneri\_Pulkkinen](https://forum.inderes.com/u/Verneri_Pulkkinen)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 7.41am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/4 "2023-08-23T07:41:55Z")
Ovat Vartin kanssa samoilla linjoilla! 😂
* * *
Toisaalla… tai siis täällä päin maailmaa.
Euroalueen palvelujen (se isompi osa taloutta) ostopäällikköindeksi kolahti melkein 50:een mikä tarkoittaa ettei aktiviteetti enää kasvanut suhteessa edelliseen kuukauteen.
Teollisuuden lukema kolisi 42:een mutta teollisuustaantuma ei ole mikään uutinen. 🌪
Palvelut:
Teollisuus uugh.
---
### Author:  [@onC](https://forum.inderes.com/u/onC)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 7.54am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/5 "2023-08-23T07:54:48Z")
Eikä nuo tule ulos vasta nyt tasan 11? Saksan ja Ranskan tuli jo, Saksa todella syvällä suossa.
Edit: Juu viime kuun luvut mätsäävät tuohon. Saksa tänään:
German Mfg PMI Flash Actual 39.1 (Forecast 38.8, Previous 38.8)
German Composite PMI Flash Actual 44.7 (Forecast 48.3, Previous 48.5)
**German Service PMI Flash Actual 47.3 (Forecast 51.5, Previous 52.3)**
Palvelut alkaneet myös sukeltamaan.
---
### Author:  [@Jarnis](https://forum.inderes.com/u/Jarnis)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 7.56am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/6 "2023-08-23T07:56:15Z")
Näin on, @Verneri_Pulkkinen saanut jostain salaista vuodettua dataa tulevaisuudesta, tai sitten vain ennustekäppyrät?
Edit: Tuossa lukemat
Palvelut syvällä suossa, teollisuuden sukellus hieman oikenemassa.
---
### Author:  [@timontti](https://forum.inderes.com/u/timontti)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 8.05am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/7 "2023-08-23T08:05:21Z")
Nordean Ninjalta tulkintaa suhteessa EKP
>
---
### Author:  [@Verneri\_Pulkkinen](https://forum.inderes.com/u/Verneri_Pulkkinen)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 8.11am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/8 "2023-08-23T08:11:51Z")
> [@onC](#):
>
> Eikä nuo tule ulos vasta nyt tasan 11? Saksan ja Ranskan tuli jo, Saksa todella syvällä suossa.
Totta, julkaisin vanhaa tietoa. 😂
Silti rumia lukuja. Palvelut pahempia kuin edellisellä kerralla.
---
### Author:  [@Odetus](https://forum.inderes.com/u/Odetus)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 8.12am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/9 "2023-08-23T08:12:05Z")
Eihän nämä hyvältä näytä, mutta eiköhän EKP saa nämäkin käännettyä positiiviseksi ja nostaa korkoja. Ja lopettavat vasta, kun kakka on lentänyt tuulettimesta pitkin euroopan seiniä. Tuulettimessa se on jo. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ollaan menty jo liian pitkälle. Taantuma tulee ja työttömyys lähtee nousuun ja työttömyyttä ei saada nopeasti korjattua korkojen laskulla.
edit: oho piti vastata @Jarnis, eikä Vernerille, mutta sopii se näinkin.
> **[Suomessa tapahtui käänne – Ekonomisti hämmästyi: ”Aika paljon ihmeteltävää”...](https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/39054a39-9359-4400-a247-d58815f4a3b4?ref=ampparit:e222)**
>
> Työllisyyskehityksessä tapahtui käänne heinäkuussa. Samaan aikaan työttömyys on hilautunut hiljalleen ylöspäin.
" ”Käänne huonompaan on tapahtunut”, sanoo Petri Malinen tiedotteessa.
Suomen hypoteekkiyhdistyksen Hypon ekonomisti **Juho Keskinen** huomioi, että työllisyysaste notkahti nyt ensi kertaa sitten koronakriisin. Keskisen mukaan työllisten määrä putosi 62 000 hengellä vuoden takaiseen verrattuna."
---
### Author:  [@Verneri\_Pulkkinen](https://forum.inderes.com/u/Verneri_Pulkkinen)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 9.01am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/10 "2023-08-23T09:01:04Z")
Kompensaatioksi vanhan datan heittämisestä tänne (😣)tässä linkki S&P:n tiedotteeseen missä enemmän juttua lukemista.
[https://www.pmi.spglobal.com/Public/Home/PressRelease/47840ba665f24e19b896088b4d160c6b](https://www.pmi.spglobal.com/Public/Home/PressRelease/47840ba665f24e19b896088b4d160c6b)
Lyhyesti: haiskahtaa stagflaatiolta. Hinnat nousevat mutta kysyntä surkastuu. Rekrytoiminenkin alkaa hiipua.
---
### Author:  [@Saint](https://forum.inderes.com/u/Saint)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 9.14am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/11 "2023-08-23T09:14:59Z")
Vielä sekoittaakseni soppaa Britannialta samankaltaiset luvut. Yksittäisistä datapisteistä ei juuri kannata innostua, mutta nyt iso osa indikaattoreista näyttää punaista varsinkin Euroopan tapauksessa. Palveluiden osalta pysähtyminen on ollut tosi raju ja jotain sellaista, joka on tyypillisempää esimerkiksi rakentamisessa. Kesällä kysyntää on ilmeisesti vielä riittänyt, mutta saas nähdä miten talvella käy.
---
### Author:  [@Jarnis](https://forum.inderes.com/u/Jarnis)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 9.19am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/12 "2023-08-23T09:19:21Z")
Näiden lukujen voisi olettaa tipauttavan korkoennusteita. Ja koska keskuspankit tykkäävät seurata markkinoiden odotuksia, EKPn lisäkoronnostojen todennäköisyys on vahvassa laskussa.
---
### Author:  [@Sijoittaja-alokas](https://forum.inderes.com/u/Sijoittaja-alokas)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 10.41am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/13 "2023-08-23T10:41:38Z")
OP:n **Hännikäinen** ja Euroopan ostopäällikköindeksit:
>
Akavan kaverin huomio lomautetuista arkkitehdeistä:
>
---
### Author:  [@timontti](https://forum.inderes.com/u/timontti)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 10.55am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/14 "2023-08-23T10:55:00Z")
>
HSBC-Suomi translatorilla:
Kun myymme kauhian kauhian kalliita US stonkseja, ota sinä niistä koppia!
---
### Author:  [@James\_Bondi](https://forum.inderes.com/u/James_Bondi)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 10.58am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/15 "2023-08-23T10:58:49Z")
> [@Jarnis](#):
>
> Näiden lukujen voisi olettaa tipauttavan korkoennusteita. Ja koska keskuspankit tykkäävät seurata markkinoiden odotuksia, EKPn lisäkoronnostojen todennäköisyys on vahvassa laskussa.
Eikös se ole huomattu että EKP ei tuijota muuta kuin pohjainflaatiota ja se on edelleen liian korkea. Tosin tällä talouden vauhdilla se on hyvin nopeasti 1-2.
---
### Author:  [@OldFeki](https://forum.inderes.com/u/OldFeki)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 11.16am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/16 "2023-08-23T11:16:14Z")
Keskuspankit ovat nostaneet korkojaan jo pitkään. Yhdysvalloissa koronnostot ovat mahdollisesti ohi, sillä inflaatio on laskenut selvästi. Euroopassa tilanne on huonompi. Inflaatio ei ole taittunut toivotusti ja yksi tai jopa useampi koronnosto on vielä takuuvarmasti tulossa. EKP ei voi jättää inflaatiota nykytasolleen, eikä tule niin tekemään.
Hahmottelin taas aamulla itselleni “maalaisjärkityyliin” sitä, mitä tämä kaikki voisi tarkoittaa seuraavaksi osakemarkkinoilla. En revi verkkareitani, jos joku on asioista mieltä, joten haastakaa tai kertokaa ihmeessä oma näkemyksenne, jos ajattelussani on jotain pielessä tai näette asian eri tavalla.
Tilannetta hankaloittaa se, että USA ja Eurooppa etenevät eri tahdissa. Inflaation taittuminen – lähes normalisoituminen – on otettu USA:n pörsseissä vastaan myönteisesti ja sama reaktio on varmasti luvassa Euroopassakin, kunhan inflaatio on joskus yhtä selvässä laskussa. Vaikuttaa oikeastaan siltä, että USA:n taloutta jarruttaa nyt koko muu maailma.
Alhaisempi inflaatio parantaa yritysten ja kuluttajien talouden ennustettavuutta ja kääntää omalta osalta kysyntää vähitellen nousuun. Viimeisenä “niittinä” tilanteen paranemiselle voi pitää keskuspankin ilmoitusta koronnostojen lopettamisesta, joka tulkitaan markkinoilla varmasti siten, että keskuspankki uskoo inflaation olevan hallinnassa. Seuraavaksi korot suuntaisivatkin jo mahdollisesti varovaiseen laskuun.
Pelkkä EKP:n koronnostojen lopettaminen tuskin saa Euroopan talouksia nousukiitoon, mutta ehkä Suomen pörssin alamäki saadaan vihdoin loppumaan. Eri sektoreilla tilanteisiin reagoidaan eri tahtiin. Koronnostojen loppuminen lopettanee korkoherkkien alojen, kuten vaikka rakennus- ja kiinteistöalan alamäen, mutta todellinen nousu saa odottaa korkojen kääntymistä laskuun tai sitten seuraa pitkä nykytilanteeseen sopeutumisen jakso.
Rahoitussektorin tilanne on mietityttänyt jo jonkin aikaa. En osaa tulkita markkinoiden reaktioita, vaikkakin epäilen niiden olevan ylivarovaisia ainakin Pohjoismaisten pankkien kohdalla. Korot eivät välttämättä nouse enää Euroopassakaan syyskuun jälkeen, mutta eivät ne laskuunkaan ole kääntymässä. Ehkä joku “major disaster” -skenaario pitää osaltaan pankit halpoina. Pelkästä talletuskorkojen ilmestymisestä takaisin käyttötileille tuskin on kyse… Markkina tuntuu kuitenkin osaavan ottaa tukevan näkemyksen pankkien liiketoiminnan tulevaisuuteen. Ei kai muu selitä paremmin laatupankkien seiskalla alkavia P/E-lukuja, joissa E-komponentissa ei ole näköpiirissä massiivisia liikkeitä.
Tästä päästään sujuvasti sijoittajiin ja sentimenttiin. Uskon, että sijoittajat tulevat pysymään varovaisina vaikka jotkut indikaattorit kääntyisivät positiivisiksi. Sen varmistaa etenkin geopolitiikka eli Kiinan ja USA:n vientirajoitukset, Kiinan uhittelu Taiwanin suunnalla ja tietenkin Venäjän sekoilu Ukrainassa. Jo nyt, mutta myös syksyn mittaan, yhtiöiden huonontuneet tulosraportit pitävät volatiliteetin korkeahkona ja tunnelman matalana.
Syksy vaikuttaa suomalaissijoittajalle menetetyltä ilman jotain yllättävää. Se voisi olla Kiinan keskittymistä taloutensa kääntämiseen Taiwan-uhittelun sijaan? Yllättävää liennytystä Kiina-USA -suhteissa? Venäjän romahdus Ukrainassa? Voihan sitä toivoa…
En pidä ketjussa mainostamaani viimeaikaista omaa painotustani OMXHEXiin virheenä. Tarjolla on mielestäni hyviä vakaita yhtiöitä hyvään hintaan. Monelle kasvuyhtiölle loppuvuosi voi olla yhtä synkkä kuin alkuvuosikin.
Mitä loppuvuoteen tulee – seuraan syksyn mittaan tarkkaan muutamia syklisiä kuluttajahyödykkeitä ja -palveluita valmistavia yhtiöitä ja erityisesti puolijohdeyhtiöitä (omassa foorumiketjussaan). AI-kysyntä häiritsee tosin seurantaa puolijohdepuolella. Näiltä aloilta pitäisi löytyä ensisignaalit tulevasta noususta ja siinä vaiheessa on syytä viimeistään kasvattaa osakepainoa, jos panoksia on vielä jäljellä.
---
### Author:  [@Marianne\_Palmu](https://forum.inderes.com/u/Marianne_Palmu)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 11.36am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/17 "2023-08-23T11:36:00Z")
Laitan lusikkani tähän ostopäällikkösoppaan minäkin 🙂 lasku palvelusektorilla oli elokuussa huolestuttavan kovaa, mutta todettakoon sekin, että kyseessä on vasta yksi datapiste. Ja jos jotakin positiivista pitää löytää, niin teollisuuden ostopäälliköt eivät enää ole ihan yhtä negatiivisia kuin heinäkuussa. Makrokommentti [täällä](https://www.inderes.fi/fi/artikkeli/euroalueen-ostopaallikoiden-suut-yha-enemman-mutrulla-erot-alkavat-nakya-talouksien).
Kommentista löytyy myös mielenkiintoinen kuvio, josta näkyy, että toisilla mailla menee selvästi paremmin kuin toisilla, mitä stagflaatioriskiin tulee. Saksa, Ruotsi ja Iso-Britannia on siellä heikommassa porukassa, kun taas Yhdysvallat kumppaneineen on selvemmillä vesillä. Suomi olisi muuten tuossa kuviossa suurin piirtein Tanskan kohdilla, eli heikommalla puolella sekin.
---
### Author:  [@Jukka7](https://forum.inderes.com/u/Jukka7)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 11.38am UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/18 "2023-08-23T11:38:52Z")
Sen lisäksi että Usa ja EU etenevät eri tahdissa on myös EU:n sisäinen kehitys epätahtista.
> **[Inflation Rate - Countries - List | Europe](https://tradingeconomics.com/country-list/inflation-rate?continent=europe)**
>
> This page displays a table with actual values, consensus figures, forecasts, statistics and historical data charts for - Inflation Rate. This page provides values for Inflation Rate reported in several countries part of Europe. The table has current...
Mutta pääsääntöisesti laskussa ja uskoisin että laskussa pysyy vaikka korkoja ei enään nostettaisikaan.
---
### Author:  [@DayTraderXL](https://forum.inderes.com/u/DayTraderXL)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 12.09pm UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/19 "2023-08-23T12:09:30Z")
[https://twitter.com/LizYoungStrat/status/1694317516565176353](https://twitter.com/LizYoungStrat/status/1694317516565176353)
---
### Author:  [@Tyhjatasku](https://forum.inderes.com/u/Tyhjatasku)
#### Post date: [Elokuu 23, 2023, 12.31pm UTC](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502/20 "2023-08-23T12:31:46Z")
@Marianne_Palmu @Verneri_Pulkkinen
Kaipaisin apua. Työpaikallani meidän vanha yrittäjä ja perustaja on sitä mieltä, että tämän hetkinen taloudellinen tilanne tulee olemaan Suomessa yhtä paha kuin 90-luvun lama. Oma käsitykseni on erilainen, mutta itse en ole elänyt tätä edellä mainittua aikaa niin vaikea mennä mutuilemaan.
Siksi haluaisinkin tietää, että mitä mittaria tulisi teidän mielestä katsoa, jotta tähän saisi jonkinlaista faktaa? Mikä mittari antaa parhaan yleisen kuvan Suomen taloudesta silloin vs. nyt ja olisiko teillä jakaa jotain kuvaajaa tämän kehityksestä? 🙂
Kiitos jos ehditte auttaa ja toivottavasti tämä ei nyt ollut ihan väärä ketju tälle viestille 😁
[Seuraava sivu](https://forum.inderes.com/t/porssien-suunta-osa-3/42502.md?page=2)