Nordea - Pohjoismaiden pankkijohtaja

Tällainen webinaari parin viikon päästä eli 12.5.: Talouden pyöreä pöytä: Hypeä vai hyötyjä? Tekoälyn todellinen rooli finanssialalla 12.5. | Finanssiala
Ilmoittautuminen: Talouden pyöreä pöytä: Hypeä vai hyötyjä? Tekoälyn todellinen rooli finanssialalla

Danske Bank kun julkisti Q1-tuloksensa tänä aamuna, niin julkisti samalla päivitystä lähivuosien tavoitteisiinsa ja totesi tekoälyn osalta saavansa pian vajaat 300 MEUR vuotuista tuottavuushyötyä.

Danske Bankin tiedotteesta:

Towards 2028, we will continue to scale agentic AI, fully modernise our technology stack and deliver AI-enabled customer interaction and operational processes across all business segments, all within a robust risk and compliance framework. This allows advisers to spend more time on value-adding customer dialogue, while technology supports preparation, insights and execution.

We invest in AI to create better outcomes for our customers, strengthen advisory services and improve productivity, and we expect AI and other technology initiatives to enable annual productivity benefits of around DKK 2 billion by 2028, supporting our financial targets. Forward '28 is a growth strategy, and the ambition is to grow income while maintaining a stable cost base. This is partly done by leveraging our scalable technology platform to increase productivity – our advisers are able to better and more efficiently support our customers.

To support the execution of Forward '28, we will again increase annual investments in core technology, AI-enabled platforms and advisory capabilities from around DKK 4.0 billion to around DKK 4.5 billion. This strengthens our ability to scale and accelerate AI deployment and deliver simpler, more efficient and more personalised customer journeys, while supporting productivity improvements towards 2028.

12 tykkäystä

Kummasti uutisointi leviää KV mediassa, mutta suomalaisista ei löydy mainintaa? Tanskan Fiva vienyt Nordean poliisitutkintaan AML-asioissa. Yleensä jos tähän pisteeseen mennään, näyttö on jo mittavaa. Uutistekstissä nostetaan esimerkiksi luottokorttien KYC, mutta se saa asian kuulostamaan melko pieneltä puutteelta ollakseen poliisitutkinnan arvoinen. FSA kuitenkin korostaa että kyse on hyvin suuresta asiakasryhmästä. Käytännössä pienet rikkeet hoidettaisi hallinnollisilla sanktioilla, mutta jos valvoja lähtee rikostutkintaan, on valvojan omat tarkastajat nähneet jo selvää merkkiä siitä että asiaan liittyy rikosoikeudellinen vastuu. Eli toiminta saattaa laajaa ja tahallista tai törkeän huolimatonta, ja rikosoikeudellinen vastuu saattaa ulottua myös yksittäisiin henkilöihin johdossa.

Tämä on tavallaan jatkumoa vuosiin 2012-2015 liittyvään tutkintaan, josta on syyte jo nostettu. Nämä koskivat noin 3,5 miljardin euron venäläisliitännäisiä transaktioita. Ei kuulosta hyvältä, jos tästä ei ole opittu. Riski siitä että ennätystutkinta johtaa ennätyssakkoihin on kohonnut. Nordealla taitaa vieläkin olla 95 miljoonan euron varaus rahanpesuun liittyvien sakkojen varalle, mutta se ei välttämättä riitä. Elokuussahan Nordea maksoi jo pienemmän 35M sakon yhdysvaltoihin vastaavista puutteista.

Nordea on puolustautunut sanomalla ettei tarkastuksessa löytynyt todellisia “pestyjä euroja”, vaan kyse oli vain riskiarvioiden puuttumisesta papereista. Väite on varmasti ainakin teknisesti totta. Se ongelma vaan on että finanssivalvoja ei ylipäänsäkään pyri tarkastuksilla näyttämään toteutunutta rahanpesua toteen, eikä sillä taida olla siihen rahkeitakaan. Tämä on nimenomaan poliisin hommaa. Valvoja voi antaa moitteita prosesseista ja flägätä epäilyttäviä transaktioita, mutta jos konkreettista rahanpesua on tapahtunut, se ei taida voida siihen vedota ennen kun poliisitutkinta on nämä tapaukset tutkinut.

Nordean peruste on myös tavallaan kehäpäätelmä. Jos pankki ei ole alun perinkään kerännyt tietoja asiakkaiden rahankäytöstä (kuten FSA väittää), on puolimahdotonta sanoa pankin sisäisten tietojen perusteella ilman ulkoisia tutkintoja, onko rahaa pesty vai ei.

Toistuvat rikkeet tuppaavat nostamaan sakkojen määrää. Etenkin nyt kun venäläisen rahan pesun estäminen on korostunut massiivisesti koko Euroopan geopoliittisissa intresseissä, saatetaan Nordeasta tehdä varoittava esimerkki jos syytteet menevät läpi.

Tästä uudesta jupakasta ei ole mainintaa transaktioiden määrästä, mutta olettaisin sen olevan pienempi kuin aiempi. Tässä voi kuitenkin olla ainekset vastaavaan keissiin mitä Dansken sakoissa. Silloin 2 miljardin sakkoihin johtaneet transaktiot olivat toki täysin eri mittakaavassa (200 mrd), mutta sakkoja nosti erityisesti se että Danske oli vakuuttanut valvojille ja kumppanipankeille prosessien olevan kunnossa. Nyt näyttää siltä että prosessit ei (ainakaan toisella asiakassegmentillä) ole olleet kunnossa. Jos Nordea on niin väittänyt jossain kohtaa, niin se voidaan tulkita sijoittajien ja valvojien harhaanjohtamiseksi nostaen sakkojen määrää. Painotetaan kuitenkin että tässä vaiheessa en nää mitään selvää näyttöä siitä, että Nordean johto olisi tietoisesti vääristellyt totuutta viranomaisille.

Mitään 2mrd sakkoja näistä ei varmastikaan ole tulossa ellei jotain uutta selviä, koska Dansken tapauksessa kyseiset transaktiot olivat myös äärimmäisen kannattavia Danskelle: Viron-yksikkö oli suhteettoman tuottava ja vuonna 2013 se vastasi peräti 99 % pankin koko Baltian voitosta, ja sen pääoman tuotto oli kevyet 402 %. Nordan kohdalla pelkästään luottokorttien ja yritysasiakkaiden tilisiirrot tuskin ovat kovin isoja rahasampoja. Mutta tosiaan, geopoliittinen tilanne ja toistuvuus saattavat silti nostaa sakkomäärän reilusti yli varausten. Sakot myös tyypillisesti suhteutuvat paitsi taloudellisen hyödyn määrään, myös itse pankin kokoon. Nordea kun on tuplasti isompi Danskeen nähden liikevaihdolla ja liiketuloksella mitattuna.

29 tykkäystä

Wall Street Journal kertoo Anthropicin tarjoavan pankkikäyttöön ja siis rikosten estoon AI-työkalun:

An AI bot may soon be policing millions of bank accounts for financial crimes. Anthropic and Fidelity National Information Services, or FIS, the financial software provider that underpins a swath of the financial system, announced a partnership late Monday to develop new artificial-intelligence tools for banks.

FIS:n kurssi noin 5 %:n nousussa.

4 tykkäystä

Voi pojat. Tämä on markkinoiden ohjausta, mikä on kohdistettu Inderes-foorumin lukijoille. Ehkä Fiva keskustelee Mauskin kanssa myöhemmin (Niin ei tule käymään Fivan saamattomuuden takia. Tässä tapauksessa voisi tosin tutkia Mauskin intressejä, sillä parilla prosentillakin voi tehdä paljon rahaa…).

Vuoden 2012-2015 asioita ei mikään järkevä viranomainen lähde enää kaivelemaan. Ne on taputeltu. Tanskassa on tosin ollut tarve rangaista muitakin kuin Danskea.

Tämä, Nordean tytäryhtiön, Nordea Finance Danmarkin tapaus ei liity mitenkään 14 vuotta sitten tapahtuneeseen. Tähänkin tapaukseen Nordea on tosin tehnyt noin 100M€ varauksen, jonka saamme varmaan osinkoina ensi vuonna. Eikä se niihin vaikuta, paitsi ehkä nostavasti.

Roskaa Mauski. Totaalista roskaa.

13 tykkäystä

Nordea on suoraan EKP:n valvonnan alla kokonsa vuoksi, ei Fivan. Nordean valvonta koostuu monikansallisesta ryhmästä ja siellä on todennäköisesti koko ajan useita eri osa-alueisiin kohdistuvia tarkastuksia käynnissä.

Kannattaa katsoa Fiva-laista, minkälaisia bonuksia Fiva voi myöntää valvottavilleen. Luulen, että EKP:llä on samanlaiset mandaatit. Ne voivat hyvinkin olla jokin sopiva prosenttiluku maksutulosta.

Sitten itse asiaan: riskienhallinnan toimintakyky on oleellista finanssiyrityksille. Jos sen suhteen yritys on leväperäinen tai peräti epäpätevän huolimaton, ja jos samalla on liikkeellä sopivalla asenteella, voi bonusten jako olla sinetöity. Lait ja asetukset ovat sopivasti epämääräisiä, että sieltä todennäköisesti löytyy perustelut. “Operatiivisia riskejä tulee hallita.” “Rahanpesun ja terrorismin rahoitukseen liittyvät prosessit tulee olla kunnossa.” Jne.

Jotenkin asenteesta ensimmäisenä tulee mieleen OmaSP, mutta tämä varmaan harhaa ja enemmän julkisuuskirjoittelusta tullutta värittynyttä mielikuvaa. Koska asiasta on nostettu poliisitutkinta, pidän valvoja-bonusta mahdollisena. Taavetti uskoo, että Nordea on laiminlyönyt AML-asioihin liittyvät velvoitteensa. Jos niitä riskiarvioita ei ole paperilla, niitä ei ole missään, ja Nordealla on jotain selvästi mätää terrorismin rahoituksen estämisessä. Valitettavasti, sillä Taavettikin on omistaja.

Kun miettii mahdollisia sakkoja niin kannattaa ottaa huomioon, että Tanskan Nordea Finance on melko pieni osa konseria ja korttipuoli siitäkin vielä vain osa.

4 tykkäystä

Erittäin validi pointti. Jos katsotaan lukuja, niin onhan se vähän eri lähteä maksamaan mahdollista liikevaihtoon pohjautuvaa sakkoa, kun kyseessä on 130 miljoonan euron liikevaihdolla oleva tytäryhtiö vs. 12 miljardin euron liikevaihdolla oleva koko konserni. Luvut ovat vuodelta 2024.

4 tykkäystä

Hohhoijaa. Ei ole taputeltu. Syyte vuosien 2012-2015 keissistä on nostettu vasta heinäkuussa 2024 ja oikeusprosessi on meneillään.

Tässä tapauksessa voisi tosin tutkia Mauskin intressejä, sillä parilla prosentillakin voi tehdä paljon rahaa…

  1. Jäi epäselväksi mikä postauksessa oli väärin/virheellistä/harhaanjohtavaa?
  2. Meinaatko että nollatason Inderes-postaus (jossa ei edes ole mitään julkisuuden tiedoista poikkeavia väitteitä) liikuttaa 55+ miljardin markkina-arvon yhtiötä?

Tämä, Nordean tytäryhtiön, Nordea Finance Danmarkin tapaus ei liity mitenkään 14 vuotta sitten tapahtuneeseen.

Se on täysin eri keissi, mutta liittyy siten että AML/KYC-hallinta on ollut vielä -23 tehdyllä tarkastuksella ollut niin niin räikeän puutteellista että rikosoikeudellisen vastuunkin nähdään olevan paikallaan, mikä uskoisin taas nostavan sakkojen todennäköisyyttä myös aiempaan keissiin. Ja todennäköisyydet että myös uudesta keissistä tulee sakot on korkeat. Taas, koska tutkintaan ja syytteeseen vienti on osoitus että puutteet on viranomaisen toimesta jo todettu erittäin todennäköiseksi.

Tähänkin tapaukseen Nordea on tosin tehnyt noin 100M€ varauksen, jonka saamme varmaan osinkoina ensi vuonna.

Aiemman keissin sakkotuomio on käytännössä täysin varma, määrä ei. Nordea on itsekin toistuvasti jo vuodesta 2019 alkaen todennut että se nimenomaan odottaa saavansa sakon, ei että se vain varautuu siihen riskienhallinnallisella varauksella. Se on myös myöntänyt itse puutteiden olemassaolon. Mitään tahallisuutta tai todellista rahanpesua ei edes tarvitse näyttää toteen sakkoihin, koska pelkästään prosessien ja menettelyjen puutteet riittää siihen. Siinä kohtaa kun asia viedään tutkintaan, vaikka poliisi ja syyttäjä tekee sen lopullisen työn, jos valvoja vie asian poliisille, käytännössä alan parhaat asiantuntijat virkamieskunnassa ovat jo ennen tutkintapyyntöä todenneet rikkeiden olevan törkeitä ja todennäköisiä. Tuon odotuksen voi olettaa vaan vahvistuneen kun asia eteni syytteeseen 2024.

Nordea on myös itse toistuvasti todennut että se on pyrkinyt sovintoratkaisuun tuomioistuimen ulkopuolella “Nordea has continuously sought a resolution”, mutta mitä ilmeisimmin syyttäjä ei tähän ole suostunut.

En myöskään ole ainoa joka pitää mahdollisena ettei varaus tule riittämään. Näin isoon sakkoon en tosin usko.
Nordea Risks Money Laundering Fine Near $1 Billion, Experts Say

Tuo 95 miljoonaa on aikoinaan 2019 Nordean arvioima maksimisumma sakoille ja se perustui sen aikaiseen oikeuskäytäntöön ja aiempiin sakkoihin suhteuttamiseen. Käytäntö ja laki sakkojen suhteen on muuttunut tuon jälkeen rajusti. Uuden käytännön mukaan haetaan jopa 25% transaktioiden määrästä sakkoa, mikä tekisikin edellisen linkin mukaisen miljardin maksimin. Lisäksi systeemisten puutteiden määritelmän täyttyessä voi saada tuntuvaa lisää, kuten myös yrityksen koosta.

Mutulla isoin oikeuskiista tässä tulee olemaan voiko vanhaa lakia uudelleentulkita niin että saadaan uuden lain mukaiset sakot, vai edellyttäisikö transaktioihin suhteutettu sakko uusia lakipykäliä (taannehtiva tulkinta kielletty). Jos kyllä, tulkitaanko kaikki havaitut 26mrd DKR transaktiot sakon perusteeksi. Vanha laki antaa vipua nostaa sakkoja jos erityisen törkeän puutteen kriteerit täyttyy, ja jos syyttäjä onnistuu näyttämään toteen että pankki säästi merkittävästi kuluissa ja investoinneissa jättämällä tarpeelliset prosessit tekemättä. Tuon ekan keissin jälkeenhän Nordea sanoo investoineensa 700M€ prosessien parannukseen.

Tämä uusi tapaus taas vesittää osin puolustusta. Prosessit edelleen puutteellisia laajassa asiakaskokonaisuudessa 2023 (vaikkakin eri toiminnossa/asiakasryhmässä) ja se käsitellään täysin uuden rahanpesulain ja sen ankarampien sakkosäännösten mukaan. Siksi sen sakot voi kohota suhteessa merkittävämmäksi aiempaan tapaukseen nähden. Toisaalta törkeän huolimattomuuden (nykylaissa systeemisen puutteen) argumentti vanhaan tapaukseen vahvistuu, kuten myös argumentti sen puolesta että taloudellista hyötyä on saatu jättämällä vuosien ajan investointeja tekemättä ja henkilöstöä palkkaamatta. Siksi se nostaa todennäköisyyttä aiemman keissin jättisakoille.

10 tykkäystä

@Sampo1 @Keketin Kaippa nykyään halutaan soveltaa konsernin liikevaihtoa eikä yksittäisen puljun liikevaihtoa. Muutenhan pankit voisi totaalisesti eristää sakkoriskinsä paketoimalla hämärän toiminnan omaan tytäryhtiöönsä. Käsitykseni mukaan sitä liikevaihtoa kuitenkin käytetään vaan sakon ylimääräisiin lisiin. Uuden rahanpesulain mukainen sakkomäärä taas suhteutuu ensisijaisesti epämääräisten transaktioiden määrään. Vanha oli hämyisempi. Lisäksi tulkitaan sitä onko taloudellista hyötyä saatu jättämällä prosessit tekemättä yms.

Niin, ja koska asiaan liittynee oikeudentulkinnallista kiistaa, on melko varmaa että koko homma tulee venymään vielä vuosia. Vaikka ensimmäinen päätös tulisi tänä vuonna, eiköhän hävinnyt osapuoli tule valittamaan.

4 tykkäystä

Tämäkin on täysin totta.

Se mikä näistä jutuista tekee hankalan, on käytettävä lainsäädäntö. Lähtökohta kaikessa oikeustuomioissa on se, että käytetään tapahtumahetkellä voimassa ollutta lainsäädäntöä, eli näissä tapauksissa 2012-2015 ja 2019, jolloin lainsäädäntö on varmasti ollut hyvin paljon erilainen kuin nyt, kuten myös seuraamusmaksut/valvontamaksut tai miksi niitä halutaan kutsua.

Jos oikein muistan, niin tuossa vanhemmassa tapauksessa ei voimassa olleessa lainsäädännössä ollut käytössä liiketoiminnan kokoon tai volyymiin sidottua seuraamusmaksua. Lakeja uudistettiin mm. Danske Bankin suuren skandaalin johdosta 2010-luvun loppupuolella, jolloin otettiin käyttöön nuo volyymiin ja yrityksen kokoon mahdollistavat seuraamusmaksut.

Hiljaa kun odotellaa, niin voidaan saada kalaa.

2 tykkäystä

Otsikon mukaisesti Nordea on pohjoismaiden pankkijohtaja. Monta liiketoiminta-aluetta hajauttaa kivasti ja maantieteellisesti ollaan isoja läpi pohjoismaiden. Skaala takaa sen, että IT, compliance, markkinointi jne ovat suhteellisesti pienempi kustannus Nordealle kuin kilpailijoille, joten Nordean asema on varsin hyvä :flexed_biceps: .
Näistä lähtökohdista ei ole mikään yllätys tai ongelma, jos konservatiivisella alalla suurin toimija tekee ihan hyvää pääoman tuottoa (vrt vaikka Inderesin 2026 ennuste ROE = 14,4 %)

Vakuutusyhtiöissä esim Sammon yhteydessä on puhuttu seesteisestä kilpailusta tai rationaalisesta kilpailusta, missä ei ole kirjaimellisia kartelleja, mutta ei lähdetä kilpailemaan hinnalla ja alan toimijat printtaavat rahaa :money_mouth_face:
Olen pitkään ihmetellyt miten pankkipuolella kilpailu voi olla vuodesta toiseen rationaalisen seesteistä. Jos Nordean pääomantuotto isona ja vahvana toimijana on hyvä, niin se on varmaan “normaalia” ja kilpailu toimii normaalisti?
Pankkiyhtiöitä vilkaistessa huomaakin äkkiä että Aktia pienenä toimijana tekee ~13 % pääoman tuottoa, SEB ~12 %, Handelsbanken ~14 %, Santander +15 % jne jne.

KAIKKIEN alan toimijoiden ROE >> WACC ja silti kilpailu ei kovene :man_shrugging:
Pankkien luottokannat, tuotot kasvavat hitaasti luokkaa BKT verran, kaikkien pääoma tuottaa mallikkaasti, kaikki halusivat kasvaa, kaikki toimijat skaalautuvat, kaikilla olisi insentiivi hivuttautua kilpailijoiden takapihalle ja silti ei nähdä minkäänlaista kilpailua esim sisäänheittotuotteina korkotarjouksia jne?

Mastercard ja Visa taitavat olla enemmän pankkien kumppaneita kuin suorita kilpailijoita, mutta digitaalisessa maailmassa esim Apple ja Googlen erilaiset digilompakot ja maksujärjestelmät Applepaysta Mobilepayihin varmasti mielellään imisivät kuluttajien rahat suomalaisiltakin suoraan Piilaaksoon eikä Nordean kulujen jälkeen Nordean osakkeenomistajille.

Tuossa on maksumuurin takana juttua Revolutista.
Aggressiivista näkyvyyskamppanjaa, nopeaa laajenemista.
Halpaa valuutanvaihtoa, maksukortteja, kryptoja, jne.
Toistaiseksi Suomessa ei lainoja, mutta suomalaiset tilinumerot on työn alla ja suomalaisia käyttäjiä kohta 250 000 kasassa.
Palvelut ovat kiinnostaneet ensisijassa nuoria ja luonnollisesti vanhemmilla on enemmän varallisuutta esim Nordeassa toistaiseksi.

Ei tämä(kään) nopeasti Nordean katteita syö, mutta alalla kuin alalla kilpailun kiristyminen hankaloittaa korkeiden marginaalien ylläpitämistä.

24 tykkäystä

Kauppalehdessä tänään:

Deutsche Bank nostaa Nordean tavoitehinnan 19,0 euroon (aik. 18,0 euroa), toistaa osta-suosituksen

38 tykkäystä