#neuvottelija - podcast

Halvalla olet saanut jos joku reveä tuohon hintaan myynyt:)

1 tykkäys

“Et saa mitä ansaitset, saat mitä neuvottelet” :grin:

EDIT: Hupsista, siis Remedyä 13,84€ 100kpl

Revenioa olen näemmä ostanut keskikurssilla 23,10€

Onpas kognitiivisesti hankala erottaa noi kaksi ihan eri firmaa. Vaihtaisivat nimensä Max Payne Corpiks ja Eyeball Techiks tms! :laughing:

12 tykkäystä

Warren Buffett Varautuu tuhoon | Keskiväli | neuvottelija Sisäpiiri 79. Kuvattu jakson Datakeskukset energiainvestoinnit | Heikki Keskiväli | neuvottelija 286 yhteydessä. MIksi Warren Buffett on myynyt osuuksia mm. Applessa. Varautuuko hän osakemarkkinoiden tuhoon? Sami ja Heikki keskustelevat mahdollisesta uudesta visiitistä Omahaan vuonna 2025.

Ikävä kyllä tämä on ns. Sisäpiirijakso, tosin tein julkisen pikku klipin. Suomessahan Poliisihallituksen arpajaishallinto ei tykkää yleisistä tukikampanjoista (esim. Patreon) vaan tällaisista ryhdikkään vastikkeellisista lisäsisällöistä!

3 tykkäystä

Javier Mileistä on tullut kulttihahmo - ja yhä enemmän myös Suomessa. Jopa Elinkeinoelämän keskusliitto EK:sta on liputettu hänen nostamiseksi jalustalle.

Javier M on joillekin köyhät kyykyttävä pelsebuubi ja toisille valtiokahleista pelastava vapahtaja. Keskustelu on sen mukaista eli palstat täynnään kärkkäitä puolto- tai puolesta-puheenvuoroja, jotka usein poimitaan valikoidusti esittelijän vakaumuksen pohjalta. On jopa vaikea löytää viileän analyyttisiä arvioita.

Uusimmassa Neuvottelija-juutuupissa nostetaan esiin etusijassa Javier Milein talousuudistuksia kieltämättä hulvattoman peronistipolitiikan korjaamiseksi. Vaikkakin kunnon tilinpäätös hänen raharemonteistaan pystytään tekemään vasta ehkä 3-4 vuoden päästä, niin alku ollut vähintään mielenkiintoinen. Kroonisessa Argentiina-potilaassa on joitain heräilyn merkkejä, vaikka vastustajat muunkinlaista tietoa tuovat esiin.

Kiitos videosta ja että haastattelu ei ollut tyypillinen - Javier Milein tapauksessa - hurmahenkinen haukkuminen tai ylistys, vaan tietoa pudotettiin rauhallisesti. Jäi silti kuva, että osin valikoivasti.

Haastateltu tuo vahvasti esiin, kuinka Javier Milei on ollut Ukrainan puolella sodassa. Toki näin oli aluksi, muttei enää. Esimerkkinä äskeinen YK:n äänestys, jossa Javier Milei Donald Trumpin vanavedessä ei äänestänyt Ukrainan puolesta.

Haastattelussa tuotiin esiin eteläisen Amerikan talousalue Mercosur, joka on saanut neuvoteltua vapaakauppasopimuksen EU:n kanssa. Javier Milei olisi kaupan vapauttamisen puolella. Jostain syystä jäi kertomatta tässä yhteydessä jopa eniten esillä oleva asia, että hän on aikeissa liittyä Donald Trumpin, Sudanin ja Jemenin rinnalle irtautumalla Pariisin ilmastosopimuksesta. Tämä on mm. kilpailun vääristymisen estämiseksi vaatimuksena EU:n ja Mercosur-maiden kauppasopimukselle. Myöskään Kiina ei tiettävästi ole innostunut JM:n aikeista. Ero Pariisin sopimuksesta olisi ainakin Argentiinalle NukkuMatti kaupan vapauttamisessa.

5 tykkäystä

Hupsista, oon unohdellut päivitellä tätä. No, aikapaljon on ollut “villapaitaekonomisti”-jaksoja niin ette ehkä oo missanut mitään :slight_smile: Nousupäivän kunniaksi sitten päivitys Invesdorista.

Kasvusijoituksia ja korkoa | Lymysalo Green | neuvottelija 322. Invesdor on eurooppalainen sijoitusalusta, joka auttaa yrityksiä keräämään kasvu- ja velkasijoituksia suomalaisilta ja kansainväliseltä sijoittajajoukolta. Mari Lymysalo johtaa Invesdoria. Hänellä on rahoitusalan osaamista Suomesta ja Keski-Euroopasta. Niklas Green vastaa Invesdorin sijoitustoiminnasta ja tukee yrityksiä pääomanhankinnassa. Invesdor mahdollistaa pienille ja keskisuurille yrityksille rahoituksen. Lisäksi sijoittajat saavat korkotuottoa tarjoamalla yrityksille lainapohjaisia rahoitusinstrumentteja. Kaupallinen yhteistyö Invesdor.

00:00 Euroopan pääomamarkkinat, vieraina Mari Lymysalo ja Niklas Green
00:36 Samin sijoitus Invesdoriin. Yhdistyminen Finnestin, Kapilendon ja OnePlanetCrowdin kanssa
01:09 Kansainvälinen toiminta neljässä maassa ja sijoitusten sekä kohdeyritysten avaaminen laajalle yleisölle
01:41 Mari Lymysalon uran alku Translinkin Jari Laurialan kanssa ja siirtyminen startupien rahoitukseen ja konsultointiin
02:14 Niklas Greenin tausta konsultointiprojekteissa Kiinan-vaihdoista Invesdorille sijoitusjohtajaksi
03:28 Master Englishin WordDive-kauppa Otavan kanssa ja pienten kasvuyhtiöiden rahoittaminen osakeannilla
03:59 Kasvurahoituksen rooli pk-yritysten skaalaamisessa ja kehittymisessä yhä isommiksi toimijoiksi
04:32 Pääomamarkkin EU-alueella ja mahdollisuus avata rahoituskierrokset useille markkinoille
05:03 Suomalaisen sijoittajan pääsy osakeanteihin vaihtovelkakirjoihin ja yrityslainoihin kaikissa Invesdorin toimintamaissa
06:03 Korkopohjainen rahoitus sijoittajalle kvartaalikorkoineen ja yrityslainoille tyypillinen amortisoiva rakenne
07:04 Bullet-lainan ero amortisoivaan malliin ja yritysten tapa hallita pääoman takaisinmaksua
08:33 Esimerkkejä toteutuneista exiteistä kuten Heerosin, Siilin ja Solwersin listautuminen
10:51 Friends&Brgrs ja Coinmotion kuluttajamarkkina ja kryptot
12:28 Vaikuttavuus/ESG-kriteerien merkitys ja yhtiöiden vastuullisuus
16:59 Pankkikentän supistuminen Suomessa. Yrityslainojen tarjonta Invesdorin kautta
18:37 Korkojen maksu suoraan sijoittajan tilille ja kuinka salkun voi rakentaa säännöllistä kassavirtaa hakien
21:05 Hajautuksen tärkeys sekä kasvurahoituksessa että korkopapereissa ja yksilöllisen sijoitussuunnitelman merkitys
22:39 Hollannissa toteutetut mittavat tuulivoimahankkeet bondirahoituksella ja paikallisten sijoittajien osallistaminen
24:17 Verkkopohjainen alusta rahoituskierroksille. Uutiskirjeet
26:56 Bondikierrosten hinnoittelu - kiinteä hinta ja bookbuilding
28:31 Peräkkäisten rahoituskierrosten toteuttaminen Invesdorin alustan kautta
30:08 Suunnitelma kauppapaikasta yrityslainoille ja osakkeille likviditeetin parantamiseksi
35:48 Yhtiöiden hinnoittelu ja rahoittajien kiinnostus SaaS-malleihin Euroopan markkinoilla
38:58 Invesdorin kierrokset www.invesdor.fi

neuvottelija Sisäpiirissä Mari Lymysalo ja Sami keskustelevat Itävallasta ja Ranskasta

5 tykkäystä

Kiitos kun droppasit tämän tähän arvostan. Nythän Milei on minusta onnistunut vielä jenkkien kanssa jälkipelissä pysymään sekä USA:n että Euroopan hyvissä kirjoissa. Jos Mercosur-soppari etenee matalilla tulleillta EU:n kanssa ja Trumpkin tykkää niin Argentiina voi olla kovakin ylisuorittaja.

2 tykkäystä

Luulen oikeasti että tää hallituksen väliriihipäätös buustaa suomalaisia osakkeita - tulee kannattavuutta ja erityisesti kasvua kun ihmisillä on reippaasti enemmän ostovoimaa veron kohtuullistamisen ja korkojen laskun johdosta.

Väliriihi onnistui | Kangasharju Kujanpää | neuvottelija 327. Aki Kangasharju, ETLA:n toimistujohtaja ja Emmiliina Kujanpää EVA:n veroasiantuntija purkavat historiallisen oikeistolaista hallituksen puoliväliriihipakettia. Siinä on paljon herkkuja, kuten palkan progression lasku korkeintaan 52%-tasolle, 18% yhteisövero, perintö- ja lahjaveron uudistus, 25% veroaste eliittimamuille sekä paljon kasvua tukevia muutoksia yksittäisiin lakikokonaisuuksiin.

00:00 Verotus kevenee! Emmiliina Kujanpää ja Aki Kangasharju
00:34 Emmiliinan itävaltalainen koulukunta neuvottelija 324
01:11 Aki Kangaharjun Talouden ilmestyskirja neuvottelija 229
01:44 Villapaitaekonomistit ja ideologinen värikynä
02:37 Tuloveron progression loiventaminen ja positiviiset vaikutukset
03:42 Kansainväliset esimerkit Tanskasta ja Ruotsista
04:49 Suomalaismielipiteet ansiotuloveron reiluudesta
05:25 Median vasemmistovetoisuus vs. kansan realismi
06:00 Hallitusohjelman ja väliriihen ristiriitaisuudet
06:31 Risto Murron raportin rajaukset ja kritiikki
07:00 Alaikäisten perintöveron helpotukset suunnitteilla
07:57 Kansan toiveet ja veropäätösten kansanomaisuus
08:29 Luovutusvoittoveron puuttuminen pettymyksenä
09:00 Varallisuuserot Ruotsin ja Suomen välillä
10:04 VATTin perintöveroanalyysin kapeus ja ongelmallisuus
11:08 Sukupolvenvaihdosten esteet ja yrityskauppojen haasteet
12:33 Yhteisöveron alennus ja sen kohdistusvaikutus
15:09 Byrokratian esteet ja pk-yritysten realiteetit
16:01 Veronkorotusriski ja luottamuspulan vaikutus
16:54 Verokilpailukykyvertailut Suomi Viro ja Ruotsi
18:00 Avainhenkilöveron alennus ja paluumuuttajien asema
20:35 Eliittimamut ja verokannustimien tehot
22:26 Paluumuuttajien urahaasteet ja verouudistus
24:04 Pääomasijoittajat ja omistusrakenteiden pitkäjänteisyys
25:37 Säätiöt ja rahastojen verokohtelun helpottaminen
27:10 Asuntomarkkinoiden piristyminen ja noususkenaario
28:39 Optiot, tulonmuunto ja pääomatulojen merkitys
30:10 Osinkoverotus ja listamattomien yritysten tilanne
31:41 Yhteisövero vs. osinkovero – dynamiikan säilyttäminen
33:14 Poliittinen jatkuvuus ja osinkoveron tulevaisuus
34:40 Kansainväliset veroprosenttivertailut ja media
36:11 Dynaamisten vaikutusten vähättely ja tutkimusdata
37:37 Koulutuspanostukset ja osaajapohjan laajennus
39:10 Monipaikkaisuus, sivutyöt ja tuottavuuden kasvu
40:48 Ay-jäsenmaksut ja verovähennysten logiikka
42:17 Työnantajamaksut ja veropolitiikan tasapuolisuus
43:47 Verojärjestöjen rajaukset ja lainsäädännön tarkkuus
45:16 Optimismi Suomen suunnasta

neuvottelija Sisäpiiri kertoo mitä eroa on EVA:lla ja ETLA:lla

7 tykkäystä

Warren Buffett Verot | Miettinen neuvottelija 329. Sami vieraili mm. Tähtämisessä osakkeet - Heikki Keskivälin ja Osinkoinsinööri Jesse Viljasen kanssa Berkshire Hathawayn vuoden 2025 yhtiökokouksessa Omahassa, jossa Warren Buffett dramaattisesti ilmoitti luopuvansa toimitusjohtajuudesta. Lyhyet fiilistelyt matkalta. Samin palaute ja tarkennukset Puoliväliriihen eksoottisemmista veropäätöksistä.

00:00 Berkshire Hathawayn AGM ja Warren Buffettin luona Omahassa
01:17 Kameraongelmia ja uusi Osmo Pocket 3
02:11 BKS osakkeista ja matkaoppaana Heikki Keskiväli
03:10 Warren Buffettin talo “parhaimpia sijoituksia”
04:04 Berkshire Hathaway tekstiiliyhtiö
04:49 Virheistä opittua viisautta
05:06 Paikallisia Omahan firmoja ja johtajia
05:34 Harry Bottle oli Buffettin “Mr. Wolf”
06:00 Charlie Mungerin rooli ja perintö
06:23 Teorioita seuraajavalinnoista
06:41 Osakkeiden arvostustasot ja ostot
06:56 Vastuujako ja kolmikko esiin
07:25 Greg Abel ja entiset ehdokkaat
07:53 Governance ja Churchill-vertaus
08:43 Kysymyksiä AGM:ssä ja Jesse Viljanen
09:03 Jessen reaktio Greg Abel-paljastukseen ja AGM 2025-tunnelmia
10:05 Osakepoimintoja ja matkakuulumisia
11:12 Neuvottelija Merchiä ja kuulijakilpailu?
13:00 Hallituksen väliriihi ja Paasipodi-vierailu Martin Paasin luona eduskunnassa
13:48 Castren & Snellman veroseminaarin linjassa pääomaomistajien kanssa
14:44 Perintöveron uudistus jäi tekemättä. Yhteisövero ja investointikannusteet
14:44 Yhteisövero ja investointikannusteet
15:25 10% käteisrajan nosto tulossa oskevaihtoihin
16:13 ELTIF ja rahastorakenteet
17:24 Kommandiittiyhtiö vs. osakeyhtiö vs SICAV
18:21 Päämasijoittajien LP-sijoittajat ja verosopimukset
18:48 Säätiöt LP-sijoittajina jatkossa
19:13 Eläkeuudistukset ja YEL-kritiikki
20:09 Puhdas investointihyvitys uudistumassa
20:46 Perintöverouudistus kaatui taas
21:44 Lahjavero ja alaikäisten asema sukupolvenvaihdoksissa
22:14 Perheyhtiöiden osakeyhtiömallin suhteen yhä hyvin heikko mahdollisuus?
22:42 Miksi suomalaisomistus on tärkeää?
23:07 Heikki Keskiväin ja Jesse Viljasen jaksoja luvassa
23:33 Varallisuuserot - amerikkalainen on €370,000 suomalaista rikkaampi
24:00 Heikki Keskivälin tunnot Omahan lentokentällä ennen paluulentoa Suomeen
32:09 Tilaa Neuvottelija-kanava. Sinä merkitset Neuvottelija-InderesTV battlessa!

5 tykkäystä

Linkki kaatui jostain syystä, luulen että oli oma näppihäiriö eikä venäläisten sabotaasi

2 tykkäystä

Berkshire Novo Hims | Blomster Viljanen | neuvottelija 330. Berkshire Hathawayn sijoitukset ja nykytila Jesse Viljasen ja Henri Blomsterin kanssa. Hims & Hers -osake, on tuottanut hurjat +700 % Samille Henrin edellisestä vierailusta laskien. Novo Nordiskin ja Eli Lillyn lihavuuslääkkeet kriittisessä analyysissä mm. tuotantokapeikkojen ja sijoittajapsykologian näkökulmasta. Sijoitusstrategiat trumppilaisessa maailmassa, osinkovirran/takaisinostojen merkitys ja kasvuyhtiöiden valinnat.

00:00 Warren Buffett, Jesse “Osinkoinsinööri” Viljanen ja Henri Blomster, Asilo Asset Management
00:52 Hims and Hers -osakkeen +700 % tuotto, potenssivinoilua ja lääkekulma
01:42 Buffett-fanitus, kuntosalivälineet, BKS-mukit ja merch-ideat
02:30 Sisäpiiri-idea ja BRK-yhtiökokousmuistot
02:58 Heikki Keskivälin sherpailu, kokouskokemus ylitti odotukset
03:52 Jonotus eturivipaikoille, flippaajatar Netta kommentoi Buffettin kiinteistökritiikkiä
04:37 Sijoitusasunnot, Mungerin ja Buffettin sijoitustyylien ero
05:48 Kokous oli fanien juhlaa, Q1 tulospehmeys, best holding period is forever
07:30 Greg Abel, energiayksikön tulokset, johtajaksi voideltu
09:41 Coca-Cola, Buffettin sijoituskokoluokan haasteet, strategian muutostarpeet
11:20 AmEx, Luottokorttiyhtiöiden kasvu ja ekosysteemiajattelu
13:05 Japanin sijoitukset ja ostomahdollisuuksien puute
14:57 Kassavirran motivaatioarvo sijoittajalle
16:57 Osinkojen merkitys sijoitusstrategiassa ja verovaikutukset
18:53 Berkshiren omien osakkeiden ostot ja book value -raja-arvot
20:21 Sijoitusallokaatio globaaliin indeksiin, euro vs. USA
22:08 UK–USA tariffidiili ja eurooppalaisen tekemisen meininki
24:23 Samin palannut usko eurofirmoihin, Jessen skeptisyys
26:20 Novo Nordiskin tulos ja asema suhteessa Eli Lillyyn
28:08 Lihavuuslääkkeiden tehokkuuserot ja tuotantokysymykset
29:58 Momentum-sijoittamisen kritiikki, Novon tuotannon ulkoistus
31:40 Royalty-kysymys ja H2:sta eteenpäin Compounder-riskin vähentyminen
33:40 Uudet lääkemuodot: pitkävaikutteiset ja suun kautta otettavat
35:19 Kokeellinen luonnontiede, ajattelumallit ja sijoituspsykologia
37:43 Hims & Hersin ratkaisut arjen ongelmiin, hard mints ja telehealth lokerointi
40:09 Reaalioptiot ja Himsin strateginen asema vakuutuslääkärikompleksin ulkopuolella
42:42 Volatiliteetti, B2C-riski ja vakuutusoperaattorien näkökulma
44:55 Kurssiheilahtelut, Himsin kilpailuedut ja säästökohteet
50:38 Amazon/AWS-vertailu, tekoälyn rooli Himsin kasvussa
54:59 Vertikaalien rakentaminen ja skaalautuva playbook
56:55 Oura ja hyvinvointidata, henkilökohtaiset kokemukset
58:19 Samsungin kilpailija, Apple Watch ja laitekiinnostus
1:00:32 Henrin “satabagger”-idea: lentävät autot ja mahdollinen toimialavoittaja

neuvottelija Sisäpiiri pureutuu korkean riskin lentävien auotjen kiinalaiseen osakkeeseen!

5 tykkäystä

Vernerin osakekatsaus | Pulkkinen | neuvottelija 331. Verneri Pulkkinen, Vernerin vartin vetäjä laventaa markkinakatsauksen Samin kanssa. He käyvät läpi tariffit, kauppasodan, USA:n, Euroopan ja Kiinan peliliikkeet ja osakemarkkinoiden reaktiot niihin. Mukana myös omakohtaisten sijoitusten pohdintaa. Jaksossa ei anneta sijoitussuosituksia.

00:00 Vernerin vartin orastava Eurooppa-optimisti Verneri Pulkkinen
02:00 Trumpin tullit ja Talebin antihaurausteoria
04:00 Kiinan ja USA:n ja Euroopan tuotanto vs. kulutus
06:00 Eurooppa ja koronatukipaketin kritiikki
08:00 Edulliset eurooppalaiset pankkiosakkeet
10:00 Trumpin vahvistava Eurooppa-vaikutus, Nordean osakkeen osto
12:00 Korkosyklit ja rakennussektorin digitalisaatio, Admicom
14:00 Analyytikoiden odotukset, edulliset suomalaisyhtiöt
16:00 Yhdysvaltojen tariffien vaikutukset ja satama-aktiviteetin romahdus
19:00 Ruotsin laatuyhtiöt ja pienyhtiövertailu perintöveron vaikutuksella
21:00 Kauppasota, Kiinan halpatuonti ja energiainfra
23:00 Saksan elvytys ja ylijäämä. Ukrainan vaikutus Eurooppaan
26:00 Euroopan vs. USA:n varallisuudet ja velat
29:00 Fedin korkokäyräriski ja markkinavaikutukset
33:00 Perintövero, sijoitushorisontti ja Buffettin vanha tupakantumppi-filosofia
37:00 Pääoma, venture capital, USA:n kehitysresurssit
40:00 Neste, valtio-omisteiset yhtiöt ja investoinnit
42:00 Omistajuuden paikallisuus ja eurooppalainen sääntely
44:00 Sananvapaus, USA vs Eurooppa vs Kiina
47:00 Pääomaomistaminen eli Private equity – kasvu, kritiikki ja toimintamalli
49:30 Osakkeet vs. kiinteistöt Charlie Munger vs Warren Buffett
51:30 Neuvottelija Sisäpiirissä Vernerin lähdepakki ja Mikael Rautasen kirja

17 tykkäystä

Sarjaostaja / sarjaomistaja / sarjayhdistelijä. Tästä voisi löytyä ratkaisu suomalaisten pääomapulmaa sekä siihen että yrityksemme eivät oikein osaa tehdä yritysostoja.

Manselainen sarjaostaja | Rauhala | neuvottelija 339. Aiheena sarjaostajat, sarjayhdisteljät, sarjaomistajat. Antti Rauhala, Auroora Yhtiöt Oyj, sarjaomistajan toimitusjohtaja kertoo miksi juuri tämä omistusmuoto ollut kriiittinen ruotsalaisten menestykselle ja miten Suomi voi aloittaa saman kasvupolun. Jakso on tehty kaupallisessa yhteistyössä Aurooran kanssa.

00:00 Se on moro!
00:58 Mustavuoren lasketteluinvestointi Tampereella, Janne Haavisto
01:22 Auroora Yhtiöt Oyj
01:57 Miksi suomalaiset eivät vaurastu – Ruotsin vertailu
02:15 Perintöveron ja varallisuuden kasvuvaikutus korkoa korolle
03:35 Tilastollinen vertailu: Suomi vs. Ruotsi yksityisvarallisuudessa
04:14 Mikä on sarjaostajamalli vai sittenkin sarjayhdistäjämalli?
04:41 Korkoa korolle -efekti sarjaostamisessa
05:10 Julkiset sarjaostajat Ruotsissa – 70 listattua yhtiötä
05:30 Aurooran kasvu 0–200 M€ liikevaihtoon
05:59 Ruotsin esimerkit: Indutrade, Addtech, Lifco
07:11 Constellation Software: massiivinen yrityspuu
08:10 Itsenäinen yritystoiminta ja hajauttaminen osana mallia
09:49 Segmenttien spinnaukset ja erikoistuminen
11:17 Operatiivinen kannattavuus Indutrade ja Lifco
12:37 Yritysostokokemuksen tärkeys ja tiimityö
14:13 Yritysostoprosessit ja Due Diligence
16:01 Omistajaohjauksen rooli ja ulkopuoliset hallitukset
19:05 Kasvustrategiat ja go-to-market eri vaiheissa
20:39 Pelikirjat ja räätälöinti pk-yritysten kasvussa
21:59 Kassojen allokointi konsernin sisällä
24:00 Pääomasijoittajat vs. sarjaostajat – rahoitusrakenteet
25:27 Vedenpuhdistamot ja oma operatiivinen tekeminen
27:11 Tiimin taustat ja kasvun rakentaminen
30:11 SaaS-mallien integrointi (Visma, Constellation Software)
31:53 Pienyhtiöpremio ja osakekori logiikka
33:21 Omistusmallit: osakevaihto ja sitouttaminen
35:03 Suomalaisyritysten myynti Ruotsiin – oma vaihtoehto
36:27 Verosuunnittelu ja kilpailuetu Suomessa
39:21 Aurooraan voi ottaa yhteyttä mm. Tampereella
41:13 Terminologia: sarjayhdistelijä, -omistaja vai -ostaja?
42:41 Compounder-ajattelun tuntemattomuus Suomessa
43:59 Kasvun rakentaminen innovaation kautta
45:53 Kansainvälistyminen ja suomalaisyritysten vienti
47:17 Nordic ID -public takeover ja Brady Corp

neuvottelija Sisäpiirissä Antti ja Sami keskustelevat tarroista ja RFID:stä

7 tykkäystä

Osakkeiden (pakko)lunastus | Wist | neuvottelija 363. Suomen oikeuskäytäntö osakkeiden lunastuksissa hakee uusia rajojaan. Tarja Wist avaa KKO:n ratkaisuja. Osakkeen arvo voi olla negatiivinen “golfosake” (KKO:2020:99) ja vähemmistön lunastushinnan käypä arvo voi nousta merkittävästi ostotarjouksesta (KKO:2025:94) “Ahlstrom-Munksjö”

https://youtu.be/Z7HbfbFzLLY

4 tykkäystä

Pääoma hylkää Suomen | Hollmen Kotamäki | neuvottelija 365. Suomen rahoitus ja omistajuus kiristyvät, kun pääoma hajautuu. Julkinen taakka on jo €84,000 per yksityinen työntekijä. Mauri Kotamäki purkaa helpon rahoituksen illuusiota, Markus Hollmen painottaa riskienhallintaa, veroja ja omistajapohjan haurautta. Ratkaisuiksi nousee tuottavuusloikka tekoälyllä sekä markkinatalouden ja kotimaisen omistajuuden vahvistaminen.

00:00 Mauri Kotamäki (Finnvera) ja Markus Hollmen (Sveitsi, varainhoito)
00:30 Markuksen esitys pääomasijoittajien tilaisuudessa ja madonluvut Suomen tilasta
00:53 Sveitsin perintöveroäänestys vertailu Suomi ja Norjan EXIT-verot
02:08 Hyvät hankkeet saavat aina rahaa -harha
02:57 Finnveran pilotoimina kasvuyrityslainan jatko
03:50 Suomen rahoituksen niukkuus
04:15 Miksi kannattaa hajauttaa ulkomaille ja Sveitsin rooli
05:22 Suomen reunamarkkinanapaino on alle 1%
06:16 Home bias voi hyödyttää yhteiskuntaa
06:32 Eläkesektori sijoittaa enenevästi maailmalle
07:49 Norjan öljyrahasto hajautusmalli esikuvana
08:10 Suomen kunniakas historia ja hyvät tuottohistoriat
09:04 1990-luvun nousu
09:43 Valtion velkaa ei myydä käytännössä ollenkaan Suomeen
10:51 Julkinen kulutus per yksityinen työntekijä jopa €84,000
11:47 Kestävyysvaje ja huoltosuhde
13:02 159 mrd julkinen kulutusmeno on massiivinen rasite suomalaisille
14:22 Ikääntyminen ja terveysmenot nostavat rasitetta
14:52 Suomi seuraa Japania vanhenemisaallossa
16:03 Tuottavuus ylös ja julkinen sektori pienemmäksi
16:25 EU:n liiallisen alijäämän menettely
17:01 VTV raportti Sanna Marinin hallituksen tuhlauksesta
18:02 Suomen itsepetos-ongelma on ollut tiedossa jo pitkään
19:47 VM €3 mrd vs VTV €20+ mrd Marinin hallituksen ylikulutus
20:12 Indeksikorotukset julkiselle sektorille ovat myös päätöksiä
21:23 Suomen heikkous jatkunut finanssikriisistä
22:09 Tekoäly tuo tuottavuutta. Ikääntyvien panos
23:48 84,000€ tuottavuusongelma jälleen kerran
24:47 Tekoäly julkiselle sektorille
25:11 Japani kuplan opit Suomelle - kulta on vahva
27:31 Suomi on Ranskan jälkeen Euroopan heikon talous
28:25 PIIGS-maat nousussa, myös koronatuilla
30:00 Javier Milein Argentiina teki ihmesopeutuksen
30:43 Suomen omistajapohja on pieni vs ulkomainen pörssiomistus
31:33 Pääomaveron kiristys voi tuhota meidät
32:20 Vain 8500 suomalaista on euromiljonäärejä listaamattomilla osakkeilla
33:57 Tytäryhtiötalous exitit ulkopääomasta veropuhe karkottaa
34:27 Veronkiristys tuottaa vähän ja karkottaa maksajat
35:18 Ruotsi Tanska Norja ja Suomi sijoituskulttuurit
36:08 Institutionaalinen allokaatio ja kiinteistövinouma
36:33 Urbanisaatio arvopaineet palkkariski
37:55 Suomen indikaattorit ovat yhä heikot ja BKT Q3 oli katastrofi
39:17 Kiinan dumppausriski Saksaan ja Suomeen
40:17 Tekoäly ja EU regulaatio -trade off
41:59 Piilaakson päätösten kellotaajuus ja Draghin raportti
42:30 Luvat ja valitukset liian kalliita
44:46 Sveitsin frangi ja suora demokratia
45:38 Äänestykset maahanmuutosta ja ulkomaisesta työstä
46:49 25% verolla takaisin Suomeen expat-lain myötä
49:16 Pankkikeskittymä Credit Suisse osana UBS:ää
51:22 Seniorit irtautuvat pankeista trendi
52:08 Kustannustaso Baumol vahva frangi
53:13 Kuka maksaa verot ja eläkkeet jos AI-työttömyys iskee
55:22 USA:n tekoälypanostus kuplassa - muut muut hyötyvät?
56:54 Suuryhtiöiden heikko kasvu
57:19 Omistajuus, kasvoton eläkesektori ja perheet vähissä
58:01 Perintövero pakottaa liialliseen osinkopolitiikkaan
58:50 Ikääntyminen laskee riskinottoa
59:26 Perintövero kohti luovutusvoittoa Ruotsi
1:00:16 Yksityinen omistajuus vahvemmaksi
1:01:16 Politiikka reagoi myöhään toimi nyt

neuvottelija Sisäpiirissä keskustellaan teknologiakuplasta ja indeksien painotuksista

6 tykkäystä

Kuluttajabisneksen osaaja Peter Fredman | neuvottelija 366. Peter Fredman on Suomen johtavia kuluttajaliiketoimintojen kehittäjiä. FMCG-kokemus, brändin rakentaminen ja jakelukanavien realismi ohjaavat Fredman Capitalin family officen sijoituspäätöksiä. Kuluttajabrändisijoittaminen on vaikeaa mutta strategisesti palkitsevaa. Esimerkkeinä Fredman Group, Fiksuruoka, Strand Properties, Bon Group, Levi Black ja Green Planet Astronauts.

00:00 Fredman Groupin Rauman tehtaan robotisointi
01:16 neuvottelija 86 - Kasvuryhmä, EK ja Perheyritysten liitto (Peter Fredman)
01:42 Omistajuuden ja Fredman Groupin muutos. Kasvuyrittäjyys, vienti ja brändistrategia
03:07 Pääomat vapauttaminen, uudellenohjaus Suomeen ja family office -ajattelu
03:40 Fredman Capitalin sijoitukset listaamattomiin yhtiöihin
04:41 Omistaminen ei ole kuponginleikkuuta
05:17 Miksi Peter valitsee kuluttajabisneksen (B2C) eikä helpomman B2B:n?
05:56 Brändin rakentamisen vaikeus ja kaupan hyllylle pääsy
06:29 Kaikki liiketoiminta johtaa lopulta kuluttajaan
07:28 Fiksuruoka ja ruokahävikin vähentäminen, dynaaminen hinnoittelu ja logistiikka
08:20 Kivijalka, outlet-ajattelu ja verkkokaupan rajat, kansainvälistyminen, omni-channel
09:56 Privaattisijoittamisen riskit ja varhaisen vaiheen haasteet
10:28 Levi Black ja hospitality-sijoitukset
11:33 Lappi ja Levi sijoituskohteena ja alueen vetovoima
12:32 Ruotsin ja Norjan rajojen vaikutus, raideyhteydet ja pohjoisen logistiikka
13:53 Bon Group ja ravintoloiden konsolidointimalli
14:33 Skaalaedut, yliopistokaupungit ja resortit kuten Vanajanlinna
15:45 Alueellinen matkailu Suomen kasvun moottorina
16:45 Aasian turistit ja eksotiikan merkitys. Järvi-Suomi
17:47 Kulinarismi ja ravintolateknologia, keittiön prosessit
20:37 Sosiaalisuus, ravintolat ja kohtaamisten merkitys
22:14 Tukholma vs Helsinki ja verkottautuminen nuorten supervinkkinä
24:32 Piilaakson kellotaajuus ja Suomen haaste
25:56 Omistajien vastuu ja hallitusosaaminen
27:28 Slush-henki ja kasvuyrittäjyyden kulttuuri
28:18 Kamelisijoittaminen ja pidemmän kaavan kasvu
29:21 Strand Properties ja kansainvälinen kiinteistöbisnes
30:16 Teknologia konservatiivisella toimialalla
31:14 Suomen luksusmarkkina ja globaali näkyvyys
32:18 Alustat kuten AirBNB ja Hostaway ja löydettävyys maailmalla
33:45 Itämeri uutena Välimerenä yli kausivaihtelun
34:42 Slush, sisältö ja Suomi-brändi
35:33 Lumi, luonto ja pohjoisen eksotiikka
36:34 Tarinankerronta ja Lapin elämykset
38:12 Nato, turvallisuus ja matkailun luottamus
39:02 Omistaja–hallitus–johto-kolmio käytännössä
39:56 Omistajastrategiana yksi A4 riittää
41:00 Hallituksen ja johdon kompetenssit
41:36 Roope Hagberg nappiin onnistuneena toimitusjohtajavalintana perheyhtiölle
43:54 Green Planet Astronauts esittely
45:04 Snacking ja terveellisten välipalojen uusi kategoria
46:41 Allergiat, terveys ja kansainvälistyminen

neuvottelija Sisäpiirissä muistellaan F1-maailmanmestaria ja Levin yötä

3 tykkäystä

Lisää kuluttajabisneksiä - Salvos

Mökkirakentaminen | Kurkela | neuvottelija 369. Rakennusalan murros ja vaivaton vapaa-ajan rakentaminen. Miten teollinen moduulirakentaminen muuttaa vapaa-ajan asumista? Veli-Matti Kurkela Salvokselta kertoo, miksi perinteinen rakentaminen on vaikeuksissa ja miten avaimet käteen -ratkaisut helpottavat mökkiunelmien toteuttamista. Keskustelussa nousevat esiin niin Lapin matkailun majoitustarpeet kuin suomalaisten muuttuvat vaatimukset laadun ja varustelun suhteen. Kaupallinen yhteistyö Salvos Oy.

00:00 Yleinen rakennusalan ahdinko ei ole koko totuus
02:54 Mökkimatka kaupungistumisen vastapainona
05:48 Lapin matkailu ja majoitusratkaisujen kehitys
08:42 Salvos -nimen merkitys ja teollinen valmistus
11:36 Moduulirakentamisen logistiikka, haasteet sekä teollinen valmistaminen
14:30 Muuttovalmis konsepti ja rakentamisen helppous
17:24 Kokemuksia tontin kaavoituksesta ja rakentamisesta
20:18 Mökkibarometri ja eläkeläisten mökkeilytrendit
23:12 Varustelutaso ja etätyön vaikutus mökkeilyyn
26:06 Energiatehokkuus ja talviasuttavat ratkaisut
29:00 Rahoitusmallit ja vapaa ajan asunnon budjetointi
31:54 Kuntien parantunut asenne ja rakennuslupien sujuvuus
34:48 Puurakentamisen ekologisuus ja kestävä kehitys
37:42 Pienten neliöiden tehokas hyödyntäminen
40:36 Pihasaunat ja aittarakennukset pihapiirissä
43:30 Salvoksen tehtaan tuotantoprosessi ja laadunvarmistus
46:24 Tekoälyn kehtys materiaalihallinnassa ja hukkaenergian minimointi
49:18 Rakennusalan tulevaisuus ja teknologiset innovaatiot
52:12 Asiakaskokemuksen merkitys ja palvelukokonaisuus
55:06 Loppusanat ja vinkit tuleville rakentajille

neuvottelija Sisäpiirissä keskustellaan miten Salvos voisi ottaa tekoälyä laajemmin käyttöön

Katso Sisäpirijaksot ja tue Samia
https://www.youtube.com/channel/UCRI34L9OtDJuZpaWicbNXzg/join

neuvottelija Sami Miettinen

4 tykkäystä

Oletko huono Excelin käytössä? Vai superhyvä, mutta haluat automatisoida rutiineja ja tehdä todella vaativia analyysejä?

Asensin Claude in Excelin ja hämmästyttävää kyllä (?) kun on excelöintiä tehnyt kolme vuosikymmentä, se ymmärsi kertapromptista mitä haluan tehdä:

:white_check_mark: Kopioi Nordnetin Osakesäästötilini (OST) osakkeet huomioiden valuuttakurssit ja hankintamenot (prompt 1)
:white_check_mark: Laske suhteelliset arvonmäärityskertoimat EV/EBITDA, EV/Sales, EV/Capital Employed (prompt 2)

Lopuksi Claude in Excel ehdotti että tehdäänkö vielä osakepääomalle vastaavat suhdeluvut kuten P/E. Tästä minun oli helppo lähteä syvään päätyyn investointipakkijuttuja tekemään​:rocket:

Katso ja hämmästy. Ota käyttöön jos kuuluu työnkuvaasi?

Claude in Excel | Sami Miettinen. Sami Miettinen demoaa miten Osakesäästötili OST muutetaan Nordentin salkusta Excel-muotoon. Lisäksi lasketaan keskeiset suhteellisen arvonmäärityksen luvut EV/EBITDA, EV/Sales ja EV/Capital Employed.

00:00 Johdanto ja Sami Miettisen OST-salkun esittely
00:39 Jenkkiosakkeiden verotehottomuus osakesäästötilillä
01:11 Claude in Excel -lisäosan avaaminen ja promptin kirjoitus
02:05 Valuuttakurssien huomiointi ja hankintamenojen arviointi
02:52 Salkun arvon tarkentaminen ja valuuttapyöristysten pohdinta
03:16 Lopullisen portfolion arvon täsmäytys
03:49 Taulukon siistiminen ja lisälaskelmien suunnittelu
04:41 EV/EBITDA, EV/Sales ja EV/Capital Employed -taulukon luonti
05:17 Ulkoisten datalähteiden (esim. Bloomberg, S&P Capital IQ) hyödyntäminen
05:49 Suhteellinen arvonmääritys ja korkeiden kertoimien tulkinta
06:22 Portfolion kalleus, mediaani- ja keskiarvokertoimet
06:46 Osakesäästötilin riskiprofiili ja rara -salkku
07:10 Claude in Excel -lisäosan lisenssit ja loppukehotus tilata Neuvottelija-kanava

https://open.spotify.com/episode/5thsIB0gZHzPfyPObH7TTO?si=cXDr6ydQQRGfgpbG1Mmv6Q

12 tykkäystä

Tekoälykoodaus huipputasolla | Markus Hav | 371 Neuvottelija. Markus Hav kuvaa tekoälykoodauksen terävintä kärkeä ja intensiteettiä. Tekoälyagentit muokkaavat ajattelua, työtä ja oppimista kiihtyvällä vauhdilla. Hav korostaa kontekstia, muistia ja intentioita sekä “codumentantaatiota” koodauksessa.

2026 on tekoälykoodauksen käännekohta varsinkin Anthropicin ja Googlen vyöryttäessä huipputyökaluja.

00:00 Anthropicin Claude Code pyyhkii tekoälypöydän
00:19 Markdown pyörittää AI:ta mutta missä on hyvä editori?
00:30 Claude Code Max tokenilompakot Markus €400/kk vs Sami €100/kk
00:57 Lex Friedmanin tylsä tekoälyjakso?
01:45 Me ei olla hei hulluja, vaan maailma syöksyy tekoälyyn
02:06 Tekoälyn eksponentiaalinen kehitys 2026 vs seesteinen 2025
02:34 Claude Coden tokenit tekevät paljon todellista työtä
03:24 Ennuste Googlen ja Geminin noususta ja miksi se oli loogista jo vuosi sitten
04:09 Googlen data, piirit ja mallit yhdistyvät ylivoimaiseksi kokonaisuudeksi
05:04 Asennetaan Open Claw Samin Mac Miniin!
05:42 Ihmisriskin merkitys ja miksi first mover ei aina voita
06:34 Luottokortit käyttöoikeudet ja agenttien datanälkä
07:01 Tietoturvan meni uusiksi
07:21 Samantha-bot auttaa Samia ja palkitaan HoxHunt koululla
09:08 Ovatko agentit lojaaleja tai reagoivat kannustimiin?
09:54 Pysyvä muisti tekee keskustelusta yllättävän inhimillistä
10:44 Agentti ei ole enää sama keskustelusta toiseen
11:26 Kontekstiikkuna muistina ja sen tyhjentäminen
11:57 Miljoonan tokenin aikakausi ja sen rajat
13:06 Muistin tiivistäminen ja ihmismuistin analogia
13:51 Second Brain ja rajattoman kontekstin haave
14:19 Muistihaku tekee agentista ihmistä tehokkaamman
15:00 Ralph Wiggum malli eli tyhmä mutta sinnikäs agentti
15:45 Orkestroinnin sijaan yksinkertainen tehtävälista
16:25 Kontekstin täydellinen jäsentäminen ratkaisee lähes kaiken
17:31 Valmiit skill md:t ja työkalujen kypsyminen
18:12 Kaikkea ei ehdi kokeilla ja se on ok
19:01 Small mover edge ja poisoppimisen kilpailuetu
20:19 Uudet työntekijät saavat AI työkaluista eniten irti
21:34 Vasaraongelma ja vanhoihin teknologioihin jämähtäminen
22:12 Myös kivikautiset järjestelmät kuten Cobol avautuvat tekoälylle
23:06 Pienten parannusten kumuloituva vaikutus yhteiskunnassa
23:30 Foundation mallien valtataistelu ja sen nopea vanheneminen
24:39 One shot koodaus ja oppiminen virheiden kautta
26:12 Itsereflektio uutena mallikyvykkyytenä
27:15 Agentti tunnistaa itsensä ja parantaa itseään
28:07 Resilienssi virheisiin koodauksessa
29:20 Käyttöliittymä ratkaisee oppimiskokemuksen
30:12 Mallien erilaiset virheprofiilit
31:24 Google Antigravity ja käytännön työnkulut
32:17 Frontend backend ja tietokantarealismi
33:15 Demoefekti ja turhautuminen uusissa työkaluissa
34:26 Firestore vs Supabase
35:26 Lovable apupyörinä ja nopean alun mahdollistajana
36:25 Dokumentaation ja speksin ero
37:48 Hyvä speksi on jo puoliksi tehty työ
39:19 Intentioiden rajaaminen agenttien hallintaan
40:05 Ajatus intentiotietokannasta GitHubin sijaan
41:24 Ymmärrä miksi rakennat et vain miten
42:13 Markdown ja Obsidian Second Brainin perustana
43:11 Microsoftin hapuilu ja Anthropicin MS Excel PowerPoint CoWork
44:16 Anthropic kaikissa pilvissä strategisena voittajana
45:31 OpenAI ei kuole mutta suunta hämärtyy
46:00 Elon Musk SpaceX ja xAI:n inferenssi avaruudessa
48:36 Simulaatioajatus ja NPC huumori
50:35 Neurolink ja suora yhteys tekoälyyn
52:40 Epämiellyttävät ihmiset joilla on valtava vaikutus
53:55 Koodaaminen muuttuu seuraavan kuuden kuukauden aikana
54:41 Kiinalaiset mallit ja agenttinen rynnäkkö
56:39 Satojen miljoonien tokenien orkestrointi
57:36 Halvat mallit mahdollistavat massiiviset agenttijoukot
58:31 2026 käännekohtana ihmiskunnan historiassa
59:12 Käytännön ensiaskel agenttiseen tekemiseen
1:00:04 Agenttiset selaimet ja varovaisuuden tarve
1:01:23 Lovable ja Firebase matalan kynnyksen alkuun
1:02:13 Oivallus että kuka tahansa voi rakentaa
1:03:35 Yhdessä tekeminen oppimisen katalyyttinä
1:04:07 Käyttöliittymien kuolema - UX is dead?

neuvottelija Sisäpiirissä keskustellaan onko ihmisten käyttöliittymä turhaa koodia?

9 tykkäystä

Aloitin siis koodaan 30 vuoden tauon jälkeen loppuvuonna 2025. Kävin eduskunnassa Martin Paasi vieraana. Tiivistelmä mistä ATK-jutuista hölöttelin:

Kehitysympäristö ja työkalut

VS Code tai Google Antigravity (Windsurf-yrityskaupan kautta) = IDE/koodieditori
Antigravityssä kolme ikkunaa: tiedostot/repo, terminaali, AI-chat-prompti
GitHub / Git = versionhallinta; Samin repo: github.com/samiettinen (~2M riviä koodia)

Vibekoodi / AI-avusteinen ohjelmointi

Claude Code (Anthropic) ja OpenAI Codex generoivat koodin selkokielipromptista
Työnkulku: kirjoita visio promptiin → AI generoi koodi → tarkista virheet → paste error → “fiksaa itsesi”
Lovable (ruotsalainen, ~7 mrd arvoinen) = helpotettu no-code/vibe-koodi aloittelijoille; valitsee automaattisesti Supabase-tietokannan ja rakentaa React-frontendin HTML/CSS:llä

Stack ja infrastruktuuri

Python / TypeScript / Node.js = ohjelmointikielet
Supabase = tietokanta (white label PostgreSQL)
AWS, Azure (Microsoft), Google Firebase, Upcloud = pilvipalvelut
MCP-server = ohjelmatietokannan rajapintakutsu (esim. Tilastokeskuksen data)
API-kutsut = datan haku suoraan ilman Exceliä (esim. S&P Capital IQ, St. Louis Fed / FRED, Eurostat)
SSH = etähallinta Mac Minille

AI-mallit ja tokenointi

Anthropic Claude (suosikki), OpenAI GPT, Google Gemini, Grok (Musk) = foundation-mallit
Tokenit = AI-käytön yksikkö; Sami käyttää ~300€/kk
Inferenssi = mallin ajattelutyö/laskenta

Botti ja automaatio

Samantha = Samin oma AI-botti, pyörii Open Clawin päällä, käytettävissä WhatsAppilla
Consiglieri = Samin henkilökohtainen “second brain” -appi, pyörii natiivina iPhonessa (Xcode-kehitys)
Skriptit aikataulutettuina ajona (cron-tyyppisesti pilvessä)

Rahoitusalan AI-sovellukset

Claude in Excel ja Claude in PowerPoint = Anthropicin toimistointegraatiot
DCF-malli, LBO-malli, comparable companies = promptaamalla Exceliin tai suoraan koodiin
S&P Capital IQ API-integraatio tulossa → ohittaa Excelin kokonaan

2 tykkäystä

Hei, olen nyt käyttänyt aikalailla maksimaalisesti tekoälyä parhaimpien mallien kautta.

Erityisen suuria harppauksia on tehnyt Anthropic, jonka Claude in Excel, Claude in PowerPoint ja eritysiesti kansiorakenteessa kontissa ohjelmointia ja analysointia toteuttava Claude Cowork ovat minusta erittäin tehokkaita. Myös Claude Code Max on ohjelmoinnissa hyvä varsinkin 4.6 mallin kanssa.

Googlen Gemini 3.1 on pohdintakyvyiltään erinomainen ja kun sen kytkee Antigravityyn, koodausympäristön kyky korjata virheitä ja toteuttaa koodia on huikea.

OpenAI on jäänyt jälkeen, mutta Codex todellakin tekee vaikeaa koodia promptista maaliin erittäin hyvin. Koodi voi olla hyvinkin monimutkaista. Myös diili OpenClawin perustajan Peter Steinbergerin kanssa oli iso kaappaus. Peterin OpenClaw on iso innovaatio tekoälytyöntekijän rakentamisessa. Omani on Samantha, ja keskustelen sen kanssa WhatsAppilla.

Helpossa käyttöliittymän ja tietokannan rakentamisessa Lovable on kehittynyt tasolle, jossa tietokantaautentikaatio ja kaunis ja toimiva käyttäliittymä syntyy pienellä vaivalla. Myös kotisivujen rakentamisessa se on erinomainen.

Agenttiset selaimet säästävät paljon aikaa. Siiiryin tänään Clauden Chrome-agenttiselaimeen, tähän asti olen käyttänyt Perplexity Pron agenttista selainta. Niillä pilvipohjiset käyttöliittymät käsketään helposti ja tieto on helppo kerätä muutenkin.

Ihmistyön kasvua on minusta hyvin vaikea nähdä. Ihmistyön laskua taas on helppoa nähdä.

Oma huoleni on että kun BKT=Brutto KANSAN Tuote, niin kun tekoäly tekee KANSAN työn jota voisi verottaa, koko ajatus että hyvivointivaltion kassamenot rahoitettaisiin ihmistyön veroilla on minusta suuressa vaarassa. Toki tekoäly tekee myös ison osan näistä maksuttomista hyvinvointipalveluista joten verorahojen tarve työosuuden suhteen pienenee. Potti tulonsiirtoihin ja eläkemaksuihin taas hupenee noroksi varsin nopesti ja velkaa nyt otetaan jo nyt ulkomailta lähes maksimaalisesti.

3 tykkäystä