Mallisalkut sijoittamisen inspiraationa

Voin mallisalkun treiderinä sanoa, että kyllä likviditeetti on välillä ongelma. Meidänhän on pakko ostaa/myydä koko siivu aina kerralla laidasta/laitaan, koska jos jäätäisiin päiväksi pilkkimään niin mm. Sharevillessä jo näkyisi se osittain läpi mennyt transaktio. Välillä todella ohuita laitoja ollut näissä meidän viime vuosien transaktioissa ja jäänyt joinain päivinä kaupat sen takia tekemättä.

28 tykkäystä

Miten Nokian Renkaat olisi voinut vetäytyä Venäjältä nopeammin?

Ja esimerkiksi Fortum ja Valmet edustavat salkussa nähdäkseni matalampaa riskiä ja samaan aikaan markkinatuoton ylitystä.

Esimerkiksi tekemällä tarvittavat johtopäätökset viimeistään Krimin valtauksen jälkeen. Sen sijaan vielä vuoden 2022 suurhyökkäykset jälkeen höpötettiin kuinka yhtiö hyötyy tilanteesta.

Fortumit 11,5 % tappiolla ostohintaan nähden, mutta mistäpä näitä kurssikehityksiä ennalta tietäisi.

2 tykkäystä

En usko, että aiemminkaan ainakaan tarkoituksella on umpisurkeita firmoja ostettu salkkuun ja kuten @samamies jo mainitsi eihän tuo aivan ehdoton määritelmä ole, kun puhutaan “tukijalasta”.

@Sauli_Vilen tai @Juha_Kinnunen lienee parempi kertomaan miksi kriteerit on muuttuneet vuosien varrella, jos ovat. Sinällään lienee loogista että ajatukset salkunhoidonkin suhteen elää, mutta hyvä tietysti viestiä selvästi millä logiikalla sitä tehdään.

15 tykkäystä

Ehkä Sauli osaa paremmin vastata, kun omasta mielestäni sijoittamisen perusajatus on ollut käytännössä aina sama. En muista aikaa jolloin me ei oltaisi ajateltu laadullisia kriteerejä, ja toisaalta aina osalla salkusta voitu ottaa riskejä, jos meidän mielestä mielenkiintoisia paikkoja on. Koskaan nousupotentiaali tavoitehintaan ei ole ollut kriteeri ostaa automaattisesti, aina oma ajattelu on ollut sallittua. Ydinajatushan on muodostunut meidän (minä, Sauli ja Mikael) sijoitusajattelusta ja aikalailla samanlaisia jääräpäitä ollaan oltu pitkään. Porukka on ympärillä muuttunut, mutta perusajatusmaailma tuntuu olevan samantyylinen: törkeästi yksinkertaistaen Mikael → Atte ja nyt Sauli → Rauli (sori jätkät :smiley: ). Toki painotuseroja on, ja hyvä niin. Markkinat muuttuvat myös koko ajan.

Yksi asia mikä on muuttunut vuosien varrella on ollut Mallisalkun seuranta, ja sitä kautta “Inderes-efekti”. Jossain vaiheessa tämä oli varsin voimakas, minkä takia tämä tuli prosessiin mukaan. Meidän missiona on ollut tehdä Helsingin pörssistä parempi markkinapaikka, mitä kautta varoimme tilanteita, joissa olisimme voineet aiheuttaa ikäviä kurssireaktioita. Ja kun Atte sanoi tuossa likviditeetistä, niin se ei ole pelkästään se, että me saamme positiot joten kuten ulos / sisään. Jos me syödään laita pois ja siitä tulee villi reaktio, niin eihän se tarkoituksenmukaista ole. Nyt kun Inderes-efekti muuten on oletettavasti pienentynyt niin vaihto on sitten kuihtunut monessa yhtiössä aika surkeaksi. Mutta näiden kanssa tasapainoillaan.

Muistini on rajallinen ja varmasti tässä on tapahtunut muutoksia painotuksissa vuosien varrella. Yksi juttu on se, että seuranta ja analyytikkokunta on elänyt, ja tietysti ollaan yritetty sieltä saada ideoita. Tässä analyytikoiden hyödyntämisessä on varmaan käynyt jonkinlaista evoluutiota, mutta niin pitkään kuin muistan meille on saanut ehdottaa caseja. Sekin kannattaa kuitenkin muistaa, että sijoituksethan on aina sitten summa siitä, mitä haluaisi tehdä ja mitä markkina tarjoaa. Rajattu markkina tarkoittaa, ettei sieltä aina löydy juuri sitä mitä haluaisi ainakaan siihen hintaa mitä haluaisi.

En nyt noita Ekan videoita katsonut, mutta varmasti Mallisalkkua on kuvattu monella tavalla eri ihmisten suusta vuosien varrella. Mallisalkun pitäisi varmaan hankkia PR-firma yhtenäistämään viestintää, mutta yritetään nyt ensin saada ylituottoa. Se on kuitenkin ainoa PR, joka minua varsinaisesti kiinnostaa. Tämänkin keskustelun sävy voisi olla erilainen, jos tuottokäyrä näyttäisi erilaiselta viime vuosilta.

55 tykkäystä

Tämä. Saivartelu osakepoimintakriteereistä vähenee kummasti, kun alatte taas laittamaan indeksiä pataan, niin että läiske käy.

Alkaako tällä olla vaikutusta osakevalintoihin? Pitäisikö mallisalkkua skaalata pienemmäksi?

5 tykkäystä

@CitizenJ viestistä tuli mieleen, että voisihan mallisalkun rinnalle rakentaa kilpailevan salkun ja salkkutiimin. Kilpailevalle salkulle voisi antaa kenties tarkempia sääntöjä (tietysti sama sääntö ettei suosituksia vastaan saa toimia) eli esim. vain pienyhtiöitä, MUTTA otetaan myös Ruotsi mukaan (tai vain Ruotsia?), jolloin pelikenttä kasvaa. Mielestäni mallisalkku on ollut historiassa Inderesin paras mainostemppu, joka on tietysti ollut riippuvainen yrityksen ja henkilöstön osaamisesta, joka on antanut hyvän tuoton. Aika raakaidea tämä on ja vähän pureskeltu eteenpäin, mutta mitä pidemmälle kirjoitan niin sitä järkevämmäksi ajatus “Ruotsi-mallisalkusta” tulee.

Mallisalkkutiimit voisi sitten sparrailla toisiaan jokapäiväisessä työelämässä ja varmasti kivoja videoitakin saataisiin, kun tiimit laitettaisiin pieneen vastakkainasetteluun videolle ja tuottokäyrät esille (vrt. Nordnetin Lepikkö, Oksaharju, Paasi).

5 tykkäystä

Tästäkin ollut jo puhetta aikaisemmin. Inden puolelta on sanottu, että Ruotsin mallisalkku on suunnitteilla, kunhan saadaan tarpeeksi analyytikoita ja yhtiöitä. Vaikea tehdä mallisalkkua, jos seurannassa vain muutamia yhtiöitä. Eli kyllä sieltä jossain kohti on todennäköisesti jotain tulossa. Toivon, että puhun nyt totta, enkä perusta sanomaani mihinkään näkemääni enneuneen.

11 tykkäystä

Onhan se vähän noinkin.
Toisaalta taas, jos omaan analyysiin uskoisi, niin näyttäisi Ruotsin markkinoilta saavan aivan jäätävän hyvää tuottoa. Heti vain :sweden:mallisalkku pystyyn ja all in näihin screaming buy osakkeisiin. Hajauttaa ehtii sitten kun on ensin kasvatettu alkupääoma nopeasti isommaksi.

6 tykkäystä

Joskus on ehdotettu että yhteisölle perustettaisiin oma Mallisalkku, johon yhteisö äänestäisi salkunhoitajat. Sitä kautta ainakin sais enemmän näkyvyyttä ja sisältöä, kun olis jatkuvasti analyytikot vs yhteisö -kisa päällä ja näkis aidosti sit et mikä se ero ammattilaisten ja amatöörien välillä on.

16 tykkäystä

Onkohan ruotsalaisen analyytikon myötä tullut myös ruotsalainen bulleromainen tapa analysoida :grin:

3 tykkäystä

Justiinsa kuuntelun podista Esan pätkän ja tuohon viittailtiin, että Ruotsissa voi olla pieni shokki, kun ostoanalyysi ei olekaan enää aina positiivinen. :smile:

@Pohjolan_Eka Tuo olisi kyllä hauska ideana, mutta pessimistinä tulee heti mieleen, että riskit epäonnistumiselle on suuremmat, kun osallistujat eivät ole firman sisältä (sitoutuminen, vaihtuvuus ja palkitseminen?). Iso peukku jos kokeillaan, mutta en kyllä pidättele hengitystä.

2 tykkäystä

Harvia vaihtuu Nesteesen.
Fortum, Neste, Tietoevry, Valmet, Nokian renkaat… tämähän alkaa haiskahtaa ihan piiloindekssoinnilta! :grin:

71 tykkäystä

Nyt pitää jo alkaa kyselemään, että mikä on nykyisen mallisalkkutiimin keski-ikä?

Minä kun luulin, että siellä on boomerit vaihtuneet nuorempiin. Vaikuttaisi käyneen päinvastoin.

Edit. Toki kaikkia näitä yrityksiä löytyy myös omasta boomer-osinkosalkusta :smiley:

38 tykkäystä

Osinkopuolueen ääriainekset soluttautuneet mallisalkkutiimiin? :grimacing:

22 tykkäystä

En itse asiassa tiedä, miten vanha @Rauli_Juva - ollaanko vaihdettu vanhempaan vai nuorempaan?

Mutta vuosia tuossa välissä voivoteltiin ainakin @Sauli_Vilen kanssa, että Helsingin pörssin isot on kalliita. Nyt ne ei minun mielestä ole sitä, vaikka hankalahan tätä porukkaa on yhteen summata.

Nestekin oli joskus kuuma kuin hellan koukku ( :fire: ), ja aika moni oli siitä hyvinkin innoissaan. Nyt se on sitten ilmeisesti taas boomeriosake :cold_face:

Edit: typo.

65 tykkäystä

Kunhan piruiltiin. Itseasiassa omasta mielestäni olisi jopa vaikuttavampaa tehdä ylituottoa large cap-yhtiöitä onnistuneesti poimimalla kuin pienillä, vähävaihtoisilla nakkikioskeilla (vaikkei siinäkään mitään vikaa tietenkään ole)

15 tykkäystä

Kyllä mä Sauliin nähden oon kriittisesti 40v-rajapyykkin paremmalla puolella, Atte nyt kuitenkin vähän nuorensi/nuorentaa tiimiä.

27 tykkäystä

Hatunnosto siitä, että suositus on MYY ja itse myydään. Mitäpä sitä silloin salkussa pitämään, kun tavoitteena on saada tuottoa ja tarjolla on OSTA- suosituksen kohde. :slight_smile:

38 tykkäystä

Juteltiin Raulin kanssa hieman vielä Mallisalkun viimeisimmistä liikkeistä ja tuloskauden tunnelmista:

31 tykkäystä