Kysy & vastaa sijoittamisesta

Opi sijoittamaan
,
3251

Löytyi näköjään ketju, jossa varmaankin tämän kyssärin paikka. Mutta kuitenkin, niin mietin onko jollain jotain blogikirjoitusta tai muuta postausta ”roadmap” muodossa sijoitusaiheista? Riittää itselle vain ihan • tai - listan muodossa.

Tiedän sijoitustiedon perustat ja en tarvitse niihin ns. lähtöruututason opasta kertomaan rahastoista tai mikä on P/E kaava, koska en ole tietenkään osakkeissa vain pimeässä heittänyt tikkaa. Nyt etsin enemmän siitä sitä seuraavaa tasoa. Kuten sanoin, niin riittä vain hyödyllisien ”teorioiden”/”konseptien”, ja ”työkalujen” nimiä järjestyksessä, mistä sitten itse voin lähteä etsimään tietoa. Eli voi olla täysin linkkaamaton postaus. Ideana on vain, että toisi selkeyden/hyvän järjestyksen uuden oppimiselle ja jäisi turha poikkoilu aiheiden välillä vähälle.

Tämä tulee siitä, kun olen keskittänyt aika paljolti oppimisen asuntomaailmaan viimeisen 11kk ajan, ja haluaisin antaa nyt hieman enemmän myös aikaa taas osakepuolelle. Tiedän kyllä oman tiedon tasosta kehityskohtia, mutta täälläkin on niin paljon osaavampia ja pidempään aiheen parissa pyörineitä, niin otan mieluusti vinkkejä hyödyllisistä oppiaiheista.

Kiitos etukäteen mahdollisista vastauksista :cowboy_hat_face:

2 tykkäystä
3252

Daimler pilkkomisen jälkeen saadut raskasajoneuvo osakkeet Daimler Truck Holding E yhtiöstä. Tuleeko hankinta hinnaksi merkintä näille osakkeille arvon/hinnan millä yhtiö liittyi pörssiin? Muistelisin että hinta oli 29,78€? Vai miten se oikea hankintahinta tulisi laskee? Lähinnä että osakkeen keskihinta, voitot ja tappiot tulee kirjattua oikein.

3253

Edelleen nappikauppaa tekevä aloittelija, jolla on paljon kysymyksiä ja opittavaa.

Attendo, tuo terveysalan jättiläinen. Attendo on varmasti monille tuttu, ainakin nimenä. A:lla Suomessakin paljon touhua, lähinnä hoivakoteja. Yhteen väliin niitä nousi kuin suppilovahveroja sateella ja nyt taas onkin vähän toinen ääni kellossa, kun hoitajien liksat nousivat, sähkö on kallista jne ja A:n kuntien välisiä soppareita onkin nyt purettu / ei jatkettu A:n puolelta.

Monet kunnat iloitsivat, kun saivat A:n tontilleen. Hoivakotimummojen vuorokausimaksut putosivat, kun yksityinen tekee hommat kilpailutuksen kautta halvemmalla. Moni kuntalainenkin riemuitsi. Muistan, kun omaan kuntaamme tuli A, niin esim Facebookin puskaradiossa oltiin innoissaan. Moni tuntuu elävän sellaisesssa käsityksessä, että yksityinen on parempi. Vähän samaan tapaan, kuin yksityisiä terveysasemia (esim, Terveystalo, Mehiläinen ym) pidetään parempina ja laadukkaampina, kuin kuntien omia “arvauskeskuksia.” Itse olen jyrkästi eri mieltä, etenkin hoivakotien suhteen.

Moni varmasti olettaa, että A tekee rahaa hirvittävällä tehokkuudella. Näin uskoin / oletin itsekin, kunnes kävin kurkkaamassa miltä käppyrät näyttävät pörssissä. Oli, ainakin itselle, todella yllättävää, että viiva on mennyt alaspäin jo vuosia! Mitäs tämä tällainen oikein on? Omistatko itse? Jos, niin miksi ja millaisia odotuksia sinulla on tämän suhteen? Omistavatko ihmiset tätä vain osinkojen vuoksi? Uskotko, että kyllä se siitä vielä iloksi muuttuu? Onko tässä nyt jotain mitä en tajua, vaan A on mielestäsi fiksu kohde sijoittaa?

En ole kerjäämässä sijoitusneuvoja. Voin vannoa, etten koskaan tule laittamaan tähän fimaan euroakaan, enkä kruunua. Yritän vain oppia ja ymmärtää asioita. Jos on liian monimutkainen ja laaja kysymys, niin siirtäkää jonnekin. Attendolle ei löytynyt haulla omaa ketjua.

1 tykkäys
3254

Parhaiten Attendon liiketoimintaa koskeviin kysymyksiin löytyy vastaus Attendon viime vuoden vuosikertomuksesta. Sivulla 14 sanotaan että yhtiön rahoitus tulee pitkälti julkiselta sektorilta samalla kun julkinen sektori asettaa kasvavia vaatimuksia hoidon tasolle. Yhtiö rakennuttaa itse hoivatilojaan ja yhtiön toimiala on erittäin työvoimavaltaista. Tämä ei ole resepti hyville pääoman tuotoille, mikä ehkä selittää heikkoa kurssikehitystäkin.

Attendon ja muidenkin terveydenhuoltosektorilla toimivien yhtiöiden strategia on ollut parantaa neuvotteluasemiaan ostamalla pienempiä kilpailijoita pois markkinoilta. Tämä on johtanut velkaantumisen kasvuun. Heikko pääoman tuotto + kasvavat pääoman allokaatiot = omistaja-arvon tuhoutuminen.

Attendon esimerkki on hyvä opetus, ettei kannata sijoittaa pelkästään jonkun “megatrendin”, kuten väestön ikääntymisen perusteella. Pitää arvioida itse liiketoiminnan laatu.

7 tykkäystä
3257

Itsellä olisi nyt mahdollisuus lähteä noin kolmen kuukauden työkeikalle San Franciscoon. Mietin, että kuinka jenkkeihin lyhytaikaisesti muuttaminen vaikuttaisi suomalaisiin sijoituksiin? Monissa pankeissa / sijoitusinstrumentteihin liittyvissä palveluissa kysytään Yhdysvaltojen kansalaisuudesta ym. ja kielletään käyttö jos on siteitä Yhdysvaltoihin.

1 tykkäys
3258

Jos olet edelleen suomalaisfirmassa töissä, ei ainakaan mitenkään (kokeiltu). Jos muutat jenkkeihin töihin sikäläiselle taholle, ja paluu-ajankohta ei selvillä, tilanne muuttuu (ja silloinkaan ei noin nopeasti).

2 tykkäystä
3259

Moikka!

Tämä ei nyt suoraan liity Teslaan, mutta Twitterin (entisenä) osakkeenomistajana mietityttää, että milloinhan mahdollisesti Elon Muskin rahat Twitterin osakkeistani saapuvat tililleni? Ei ole nimittäin vielä pennin latinkia maksettu vaikka kaupan toteutumisesta on jo pari viikkoa. Osakesäästötilin tapahtumissa näkyy päivämäärälle 1.11. merkintä Withdrawal of Securities, mutta mitään rahasumman kohdalla on pelkkä viiva. Oletettavasti rahat sieltä joskus saapuvat. Kai? Olen Nordean asiakas ja pankista neuvottiin seuraamaan yhtiön omaa tiedotusta. No ei heidän korporaatiosivuillaan asiasta ole yhtään mitään, ja koko internetistä löysin vain yhden artikkelin lokakuun lopulta, jossa todettiin Muskin rahojen tulevan osakkeenomistajille lähipäivinä.

Twitter takeover: When will TWTR shareholders get Elon Musk’s cash? (capital.com)

Eli onko täällä todennäköisesti muitakin Twitterin osakkeenomistajia, niin mikä teillä on tilanne. Ovatko rahat saapuneet ja minä mahdollisesti jonkin teknisen virheen uhri?

2 tykkäystä
3260

Näissä voi vierähtää jopa viikkoja. Yleisellä tasolla tämän vuoksi moni myy viimeisenä päivänä ennen kaupan toteutumista että saa rahat heti käyttöön kun kurssi kuitenkin on siinä vaiheessa lähes sama kuin lopullinen hinta. Alkaisin olla huolissani jos ei tämän kuun puolella ilmesty.

3 tykkäystä
3261

Nyt on kyllä pakko tulla tarkistamaan täältä, kun näin tälläistä tietoa toisessa ketjussa.

Jos osakesäästötilille on itse laittanut vaikka 48 tuhatta, ja osinkoa tulee se 2000 sinne, niin onko sitten maksimimäärä, mitä tilille voi laittaa, täynnä?

Luulin että osingot olis just hyvä tapa kerryttää kassaa ost:lle.

Kiitos jo etukäteen vastauksesta😊

1 tykkäys
3262

“Osakesäästötilille voi siirtää vain rahaa – toisin sanoen aiemmin hankittujen pörssiomistusten siirtäminen tilille ei ole mahdollista. Osakesäästötilille voi tallettaa yhteensä enintään 50 000 euroa, mutta omistusten arvon kasvulle tai tilille maksettaville osingoille ei ole maksimirajaa.”

Osingot eivät siis vaikuta tilille talletettavaan maksimirajaan.

9 tykkäystä
3263

Eikös osingot lasketa ost tuotoksi, jotka sitten myös verotetaankin kylmästi ”lopussa”. Koskee raja siis vain juuri talletuksia = käteistä.

Näköjään tulikin parempi vastaus kirjoittaessa.

7 tykkäystä
3264

Mites jos tallettaisit 50000€ ost:lle ja laittaisit kaiken Bumtsibum Oyj:hin, joka sattuisi menemään konkkaan syystä tai toisesta ja positiosi menee nollaan. Voitko tällöin unohtaa ost:llä sijoittamisen loppuelämäksesi?

Edit: Vai lopetatko vaan tuon ost:n ja perustat uuden?

2 tykkäystä
3265

OST:n voi sulkea ja avata uuden. Pääset aloittamaan puhtaalta pöydältä.

10 tykkäystä
3266

Myin erään osakkeen tänä vuonna 8000€:lla, minkä ostin 5000€:lla, eli tuli 3000€ voittoa. Tästä käsittääkseni maksetaan 30% veroa, eli 900€. Lisäksi myin rahastoja tänä vuonna, mistä tuli yhteensä tappiota 2000€. Miten tuossa tapauksessa menee verotus? Miten tuo 2000€ tappio rahastoista vaikuttaa?
Google sanoo " Jos osakkeiden myynnistä koituu sinulle tappiota, se vähennetään ensisijaisesti luovutusvoitoista ja jos niitä ei ole niin vähennys tehdään kaikista pääomatuloistasi", en oikein veroasioita ymmärrä, mutta tarkoittaako tuo sitä, että ei tarvitsis maksaa tuota 900€ veroa?

2 tykkäystä
3267

Vuoden lopussa voitot ja tappiot lasketaan yhteen ja siitä maksetaan verot jos kokonaisuus on voitolla.

Tässä tapauksessa maksat siis verot 1000 euron voitoista (3000-2000), eli 300 euroa maksettavaa.

16 tykkäystä
3268

Osaisiko joku vanhempi sijoittajamestari valaista mistä voisi löytää Helsingin Pörssin P/E ja P/b-lukujen kehitystä kuvaavia tunnuslukuja. En siis etsi yksittäisten yhtiöiden lukuja vaan koko pörssin yhteenlaskettuja lukuja.

8 tykkäystä
3269

Kiitos! Tämäpä oli mukava yllätys.

3270

Osaako joku valaista miten verotus menee brasilialaisen firman osingon suhteen joka listattuna Jenkkilässä? Lähinnä pohdin ostanko osakesäästötilille vai arvo-osuustilille.

3271

Selostakaapa tyhmälle tuo tuhannen euron vähennys. Olen elänyt ikäni siinä käsityksessä, että myyntivoiton määrällä ei ole merkitystä, vaan myyntihinnalla. Verottajan esimerkki tästä

Esimerkki 4: Antti myy vuonna 2016 Yhtiö Oy:n osakkeita 500 eurolla ja sijoitusrahasto C:n rahasto-osuuksia 400 eurolla. Antti ei ole luovuttanut muuta omaisuutta vuonna 2016. Antti on aikoinaan ostanut Yhtiö Oy:n osakkeet 300 eurolla ja merkinnyt sijoitusrahasto C:n rahasto-osuudet 500 eurolla.

Antin Yhtiö Oy:n osakkeiden luovutuksesta saama voitto (200 euroa) ei ole veronalaista tuloa, koska vuoden 2016 yhteenlasketut luovutushinnat (900 euroa) eivät ylitä 1 000 euroa. Antille sijoitusrahasto C:n rahasto-osuuksien luovutuksesta syntyvä tappio (100 euroa) ei ole vähennyskelpoinen, koska vuoden 2016 yhteenlasketut luovutushinnat (900 euroa) eivät ylitä 1 000 euroa ja koska vuonna 2016 luovutetun omaisuuden yhteenlasketut hankintamenot eivät ylitä 1 000 euroa.

Jos Antti olisikin aikoinaan merkinnyt vuonna 2016 myymänsä C:n rahasto-osuudet 750 eurolla, syntynyt tappio (350 euroa) olisi vähennyskelpoinen, koska vuonna 2016 luovutetun omaisuuden yhteenlasketut hankintamenot (1 050 euroa) olisivat tuolloin yli 1 000 euroa. Yhtiö Oy:n osakkeiden luovutuksesta syntynyt voitto ei kuitenkaan olisi veronalainen, koska vuoden 2016 yhteenlasketut luovutushinnat (900 euroa) eivät ylitä 1 000 euroa.

2 tykkäystä
3272

Kärjistetty esimerkki:

Sinulla on Voitolla Yöhön Oyj osake, ostettu vaikka eurolla ja saat siitä 999€ myyntihinnan.

Samana vuonna myöskin omistamasi Kaikkien Turskien Äiti Oyj menee konkurssiin, ja saat konkurssipesän hoitajalta todistuksen että omistajille ei jää jaettavaa. Maksoit osakkeista aikoinaan miljoona euroa, ja nyt harmittaa kuin oravaa jolla käpy jäässä ja etuhampaat poikki.

Sinulla ei ole muita luovutuksia näiden kahden lisäksi.

Saat 998€ verottoman myyntivoiton, ja miljoona euroa tappioita käytettäväksi verotuksessa myöhemmin.

13 tykkäystä