# Kinnunens snack
**URL:** https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677
**Category:** Viihde
**Tags:** inderes, kinnusen-jorinat
**Created:** [23 Juli 2019 09:27 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677 "2019-07-23T09:27:48Z")
**Posts on this page:** 20
**Page:** 8
### Author:  [@KalleH](https://forum.inderes.com/u/KalleH)
#### Post date: [9 Oktober 2020 18:16 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/141 "2020-10-09T18:16:53Z")
Jag har också planerat en sådan strategi, men sedan märker jag att portföljen sväller av alla möjliga kryp, vändningsföretag och gårdagens löften. Jag har dock redan påbörjat processen och min första compounder är S&P Global Inc. Även om du inte gillar index, är att erbjuda dem överraskande lönsamt.
Och nästa steg är att städa portföljen.
---
### Author:  [@Ipelius](https://forum.inderes.com/u/Ipelius)
#### Post date: [9 Oktober 2020 23:25 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/142 "2020-10-09T23:25:40Z")
Utmärkt inlägg, och speciellt “winner takes it all” fick mig att tänka på min egen investeringsstrategi.
Mina egna förslag:
**AMD**
På den enorma processormarknaden är det förvånansvärt lite konkurrens och enorma vallgravar. AMD har slagit Intel de senaste åren och övertygat om sin konkurrenskraft.
**Walt Disney**
Content is king. Efter köpet av 21st Century Fox har Disney ännu mer innehåll att skryta med inför andra streamingtjänster. Inom barnunderhållning har Disneys varumärken dominerat branschen under lång tid, och jag gissar att i framtiden kommer Disney+ att vara det främsta sättet att få barn att vara tysta och stilla. För det är föräldrar beredda att betala mycket.
---
### Author:  [@WF1](https://forum.inderes.com/u/WF1)
#### Post date: [10 Oktober 2020 05:58 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/143 "2020-10-10T05:58:51Z")
Tencent är i praktiken en ETF som investerar i spel- och sociala medieföretag som försöker söka tillväxt i Kina, den enda risken jag ser är den kinesiska regeringen, om inget större händer i Kina så kommer den med största sannolikhet att krossa indexen. Jag är inte den enda som vet detta och priset är förstås därefter…
---
### Author:  [@Mikael\_Kahn](https://forum.inderes.com/u/Mikael_Kahn)
#### Post date: [10 Oktober 2020 14:00 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/144 "2020-10-10T14:00:27Z")
Tack Juha för en bra artikel igen! Det är “skönt” att märka att även proffsen kämpar och tänker på samma saker som jag själv har funderat på. Andelen amerikanska aktier i min portfölj är cirka 10 % och jag har brottats med detta problem under en längre tid. Enligt mig är det största problemet med att välja utländska aktier bristen på information. Till skillnad från på hemmamarknaden har jag ingen konkurrensfördel, utan är i underläge jämfört med lokala investerare. Jag upplever att det är möjligt att lyckas med aktieurval på den svenska börsen och att information kan hittas till rimliga kostnader och ansträngningar. För företag på den amerikanska marknaden är det svårt att hitta någon kvalitativ analys gratis, man måste betala för all information. Den bästa informationskällan jag har hittat är företagets egna webbplatser. För en privat investerare är det inte meningsfullt att betala en månadskostnad på flera tiotals dollar för Bloomberg eller liknande publikationer.
Även om jag hittar ett intressant objekt, hittar jag sällan tillräckligt med information om det för att kunna motivera att det är en bra och åtminstone någorlunda säker investering. Det är svårt att fatta ett köpbeslut när man känner sig osäker. Å andra sidan, när jag har funderat på de uppenbara “compounder”-jättarna, behöver man verkligen fördjupa sig så djupt i dem? Jag menar, är sådan “överanalys” onödig eftersom om de bevisligen skapar aktieägarvärde år efter år, har en ledande marknadsposition och starka konkurrensfördelar, spelar det då så stor roll till vilket pris man köper ett sådant företag för långsiktigt innehav? Är det viktigare att vara med på tåget med dessa vinnare?
Jag har inte kommit fram till en enhällig slutsats om hur det skulle vara mest meningsfullt för mig att öka andelen amerikanska aktier. Jag vet att det mest förnuftiga sättet vore att köpa någon grundläggande ETF och sprida ut köpen över tid. Men investeringar är en hobby för mig, jag kan acceptera att min portföljavkastning förmodligen skulle vara bättre om jag inte försökte välja aktier, särskilt på en så konkurrensutsatt marknad där jag inte har några förutsättningar att slå andra investerare. Många andra hobbyer är inte heller rationellt sett meningsfulla, de utförs för nöjes skull.
---
### Author:  [@milestonemonger](https://forum.inderes.com/u/milestonemonger)
#### Post date: [11 Oktober 2020 16:17 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/145 "2020-10-11T16:17:59Z")
Utmärkt reflektion från Juha, och jag har länge brottats med just samma saker. Jag borde ha ökat min exponering mot amerikanska aktier för länge sedan, men kurserna har bara fortsatt att stiga år efter år, och allt känns ständigt för dyrt. Att hitta information från andra sidan Atlanten känns svårare, och när man inte har tid och energi att undersöka ett företag närmare i stunden, inser man snart att tåget har lämnat stationen.
Ett exempel är AMD. I början av 2018 byggde jag en ny dator och insåg att AMD:s Ryzen-serieprocessorer var ett klart bättre alternativ än Intels, sett till pris och prestanda. Samtidigt undersökte jag AMD ur ett investeringsperspektiv, och det verkade vara ett bra köp, men på grund av något tillfälligt hjärnsläpp köpte jag aldrig AMD-aktier runt 10 dollar.
I efterhand har jag funderat på varför detta hände. Helt enkelt glömde jag bort det hela eftersom jag inte hade någon vän eller community som påminde mig om företagets existens, som jag har med inhemska aktier. Dessutom är tiden ibland ganska begränsad mitt i arbete, hobbies och en barnfamiljs vardag. Något liknande hände med Facebook under våren och sommaren med Berkshire.
Facebook är också ett bra exempel på ett annat problem jag har haft med ganska många amerikanska företag. Facebook har stigit över 100 dollar från vårens nivåer, och jag kan inte motivera för mig själv om det fortfarande är billigt eller om vi har rört oss mot den dyrare sidan. Det största problemet är att jag inte har tid och förmåga att följa företaget och göra en kontinuerlig, om än ungefärlig, värdering. När man dessutom lägger till sektorns värderingsmultiplar, där Facebook har hamnat lite efter, och framtidsutsikterna, är den finska killen helt vilse.
Jag vet inte om alla dessa företag passar in i den kategori som Juha letar efter, men här är en del av min egen bevakningslista från den amerikanska börsen:
Advanced Micro Devices, Inc. (AMD)
Alphabet Inc. (GOOGL)
Activision Blizzard, Inc. (ATVI)
Berkshire Hathaway Inc. (BRK-B)
Dropbox, Inc. (DBX)
Facebook, Inc. (FB)
iRobot Corporation (IRBT)
Microsoft Corporation (MSFT)
Planet 13 Holdings Inc. (PLNHF)
Skyworks Solutions, Inc. (SWKS)
Slack Technologies, Inc. (WORK)
Upwork Inc. (UPWK)
---
### Author:  [@Anacott\_Steel](https://forum.inderes.com/u/Anacott_Steel)
#### Post date: [12 Oktober 2020 08:35 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/146 "2020-10-12T08:35:58Z")
Tack till Mikko för tipsen (Veoneer och Ambu). Angående Veoneer har jag precis svarat i tråden du startade. Jag skulle gärna följa med om Mikko eller någon annan som känner Ambu bättre skulle vilja starta en egen tråd för företaget. Skulle någon kunna tipsa om någon som erbjuder engelsk- eller svenskspråkig analys av Ambu? Den svenska Redeye följer inte Ambu vad jag vet.
---
### Author:  [@Mikko\_Kiesilainen](https://forum.inderes.com/u/Mikko_Kiesilainen)
#### Post date: [12 Oktober 2020 09:23 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/147 "2020-10-12T09:23:24Z")
Tack! Jag tänkte öppna en tråd om Ambusten nästa helg, på samma sätt som med Veoneer.
---
### Author:  [@Mikko\_Kiesilainen](https://forum.inderes.com/u/Mikko_Kiesilainen)
#### Post date: [12 Oktober 2020 11:24 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/148 "2020-10-12T11:24:48Z")
Jag blev faktiskt klar med Ambu-öppningen nu. Den finns här:
> **[Ambu - tähystyslaitteiden Revenio](https://forum.inderes.com/t/ambu-tahystyslaitteiden-revenio/8037)**
>
> Tanskalainen Ambu on maailman johtava kertakäyttöisten tähystyslaitteiden valmistaja. Perinteisesti vatsa-, suolisto- ja urologiset tähystykset on tehty uudelleenkäytettävillä laitteilla, jotka pestään käyttökertojen välissä. Ambu puolestaan on...
---
### Author:  [@Juha\_Kinnunen](https://forum.inderes.com/u/Juha_Kinnunen)
#### Post date: [18 Oktober 2020 10:44 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/149 "2020-10-18T10:44:23Z")
Här kom det många intressanta bolag att undersöka – tack till alla för kommentarerna 👍
---
### Author:  [@Contrafun](https://forum.inderes.com/u/Contrafun)
#### Post date: [18 Oktober 2020 16:48 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/150 "2020-10-18T16:48:58Z")
Jag hann just läsa Kinnusens senaste blogginlägg. En intressant artikel om investeringsstrategi.
> _”Jag tror att världen alltmer går mot ”Winner takes the most” – det vill säga att vinsterna koncentreras betydligt.”_
Fenomenet “Winner takes the most” ser också ut att accelerera enligt forskning. Till exempel, enligt artikeln [**_Kahle_ & _Stulz_** : Is the US Public Corporation in Trouble? (2017)](https://pubs.aeaweb.org/doi/pdfplus/10.1257/jep.31.3.67):
─ **1975** : USA:s 100 största börsbolag stod för 49% av de offentligt noterade bolagens totala vinst.
─ **2015** : USA:s 100 största börsbolag stod för 84% av de offentligt noterade bolagens totala vinst.
Få företag ger hög avkastning. [Bessembinder (2017)](https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2900447) visade att endast ett fåtal börsbolag hade avkastat mer än andra tillgångsslag under perioden 1926–2016 (4% av företagen).
Investeringar borde inriktas på dessa vinnare. Av mina egna investeringar anser jag att endast Microsoft är ett verkligt vinnarföretag. Många av dagens betraktade vinnarföretag verkar vara utmanande prissatta, även om man borde överväga företagets värdering på lång sikt, som nämndes i artikeln.
> _”När man letar efter ledande företag nu och i framtiden, och de är oftast dyra. Så förbered dig på att vända blicken mot horisonten när du granskar dessa företags värderingsnivåer.”_
Några företag på min egen bevakningslista, där utmanande prissättning fortfarande har hindrat mig från att investera. Företagen är kvalitetsföretag med en viss konkurrensfördel, men dess hållbarhet kan man ha olika åsikter om.
- ASML Holding NV (ASML)
- Företaget tillverkar litografisystem för mikrochip. Övergången till EUV-litografi (extreme ultraviolet) kan vara en tillväxtdrivare för ASML, som levererar EUV-utrustning.
- Lam Research (LRCX)
- Ett annat företag som tillverkar utrustning för halvledarindustrin, som kan vara ett framtida vinnarföretag då produktionen av kretskort och chip kontinuerligt verkar öka.
- S&P Global Inc. (SPGI)
- Företagets Ratings-enhet har en stark position inom kreditbetyg, utmanad av Moody’s (MCO). Den tredje stora ratingbyrån, Fitch Ratings, har hittills varit betydligt mindre. S&P:s tillväxtdrivare är att utöka utbudet av ratingtjänster till Kina och ESG-betyg.
Dessa företag skulle jag vilja köpa till en mer rimlig värderingsnivå. Det fanns också en bra observation om detta i texten.
> _”Om du inte kan motivera värderingen trots företagen, gå vidare till nästa och återkom senare. Man behöver inte vara med i alla berättelser. Och helst inte i någon bubbla.”_
Även Tuomas Komulainens senaste Inderes-artiklar har delvis berört detta “winner-take-the-most”-fenomen. Några citat sammanfattar enligt mig det väsentliga väl.
- Tuomas Komulainens [artikel publicerad den 26.8.2020](https://www.inderes.fi/fi/artikkeli/komulainen-riskit-kasvavat-syksylla-mutta-keskuspankit-pitavat-laskumarkkinan-poissa):
_“På längre sikt kommer de kommande åren fortfarande att tillhöra teknikföretagen. Investerare bör lära sig tekniksektorns underbranscher (programvara, e-handel, IT-tjänster, plattforms-/monopolföretag, betaltjänster, innehållstjänster etc.). Efterfrågedrivarna för dessa underbranscher kommer att variera och skilja sig åt, men framtidens vinnarföretag kommer fortfarande att finnas här.”_
- Tuomas Komulainens [artikel 26.6.2020](https://www.inderes.fi/fi/artikkeli/komulainen-maailmantalous-elpymassa-ja-sykliset-yhtiot-hyotyvat-mita-seuraavaksi):
_“På längre sikt är det värt att äga amerikanska och teknikföretag globalt. Jag söker ständigt mindre teknikföretag i västvärlden som har stark konkurrenskraft inom sitt område. Långsiktiga tillväxttrender som teknologisk omvälvning, åldrande och lyxprodukter kommer även fortsättningsvis att driva vinsttillväxten för många företag.”_
---
### Author:  [@viljo](https://forum.inderes.com/u/viljo)
#### Post date: [18 Oktober 2020 16:57 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/151 "2020-10-18T16:57:14Z")
Ta Siltronic under granskning, @Juha_Kinnunen, och fråga Mikael Rautanen varför. Den är inte särskilt dyr, alla siffror under 80 euro är intressanta. När affärerna går bra, kommer kursen att fördubblas.
---
### Author:  [@anon38833097](https://forum.inderes.com/u/anon38833097)
#### Post date: [27 November 2020 06:58 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/153 "2020-11-27T06:58:34Z")
Det här var enligt mig ett så bra och omfattande svar från Juha i QA:n att det redan var mer än bara snack, så jag sparar det här.
> **[Inderesin suositusjakauma markkinan ennustamisen työvälineenä](https://www.inderes.fi/questions-and-answers/inderesin-suositusjakauma-markkinan-ennustamisen-tyovalineena)**
>
> Terve! Inderesin suositusjakauma on yleensä ollut suht hyvin linjassa markkinan tulevaisuuden suhteen. Muistaakseni esimerkiksi talvella jakauma oli ennätyksellisen negatiivinen ennen korjauliikettä. Tällöin ei löytynyt inderesin mukaan juurikaan...
_Jag själv tror att när coronavaccinerna fungerar och ekonomin därefter förväntas återhämta sig under de kommande åren, kommer de bästa avkastningsmöjligheterna den här gången att finnas i den andra änden av rotationen, bland billiga aktier. Med kostnadsstrukturer trimmade under krisen och med stöd av ekonomisk tillväxt kan dessa företag återigen uppnå en stark resultatutveckling (delvis på grund av låga jämförelsenivåer)._
Eftersom jag minns att det i snacket kring kraschen i mars sades att det nu var för sent att sälja, och om detta till och med konstaterades på bottendagen eller nära den, borde man kanske ta till sig ovanstående mening 😃 det vill säga, fylla portföljen med Finnair, tack Juha! (nja, inte).
---
### Author:  [@Juha\_Kinnunen](https://forum.inderes.com/u/Juha_Kinnunen)
#### Post date: [22 December 2020 16:16 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/154 "2020-12-22T16:16:37Z")
Efter en lång tid skrev jag några inlägg igen, så låt oss nu lyfta denna tråd till ytan igen. Ämnet var mycket formellt, det vill säga utsikterna för nästa år ur aktiemarknadens synvinkel. Aktiemarknaden verkar fortfarande vara det bästa alternativet, även om det kanske inte ser så ljust ut just nu.
> **[Kinnusen jorinat: Osakemarkkinoiden lähtökohdat vuoteen 2021 - Inderes](https://www.inderes.fi/articles/kinnusen-jorinat-osakemarkkinoiden-lahtokohdat-vuoteen-2021)**
>
> Osakemarkkinoiden lähtökohdat vuoteen 2021 ovat periaatteessa herkulliset. Piinaavan vuoden 2020 jälkeen koronapandemian pitäisi jäädä rokotteiden ansiosta taka-alalle, talouden elpyä vahvojen...
---
### Author:  [@Masse](https://forum.inderes.com/u/Masse)
#### Post date: [22 December 2020 16:25 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/155 "2020-12-22T16:25:42Z")
Masse-farbror gillade även om han inte ens hann läsa skitsnacket än 🙂
Varför? Jo, tummen upp kommer utan tvekan och det skulle vara ännu värre om den av misstag inte gavs 🙂
God Jul till Juha och alla andra Indes stamgäster!! 🎄 🎄 🎄
Masse-farbror, FA, julen den kommer smygande … 🎅 🤶 🎅
---
### Author:  [@Juha\_Kinnunen](https://forum.inderes.com/u/Juha_Kinnunen)
#### Post date: [12 Januari 2021 14:07 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/156 "2021-01-12T14:07:49Z")
Berättelserna kommer i en sådan takt att @Masse inte ens hinner läsa - förhoppningsvis gillar han dem ändå 😅
Den här gången sa jag mitt om trading, vilket har orsakat mycket diskussion på senare tid. Jag har praktiskt taget inte deltagit i denna diskussion, men här är mina tankar 👇
> **[Kinnusen jorinat: Treidaaminen on taitolaji - Inderes](https://www.inderes.fi/articles/kinnusen-jorinat-treidaaminen-taitolaji)**
>
> Sijoittamisessa on aina ollut erilaisia kuppikuntia. Toiset ovat fundamiehiä tai -naisia henkeen ja vereen: treidaaminen on uhkapeliä ja tekninen analyysi teelehtien tulkitsemista. Yleensä voimakkain...
---
### Author:  [@Masse](https://forum.inderes.com/u/Masse)
#### Post date: [12 Januari 2021 14:53 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/157 "2021-01-12T14:53:40Z")
> [@Juha\_Kinnunen](#):
>
> Jorinoita tulee sitä vauhtia, ettei @Masse ehdi edes lukea - toivottavasti kuitenkin likettää 😅
Utan tvekan. Förtroendet är så stort att tummen upp kommer utan att ens läsa 🙂 Just nu kan jag inte läsa på mobilen när jag är i Ruka på kvällsskidor i -25C med en djävulsk vind som sällskap 🙂 Ingen mening alls, men jag ger inte Verphu en tum i skidtävlingen…
Farbror Masse, FA, Skid-Niilo, ni kan kalla mig talanglös, men ni kan inte anklaga mig för brist på ansträngning ⛷ ⛷
---
### Author:  [@UsvaRunnoo](https://forum.inderes.com/u/UsvaRunnoo)
#### Post date: [12 Januari 2021 14:54 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/158 "2021-01-12T14:54:52Z")
Det var ett trevligt snack igen.
Det har också varit lite förvirrande/irriterande med det där fundament vs TA som har pågått hur länge som helst och till leda, trots att det handlar om helt olika saker. Som en lite haltande analogi är det kanske samma som väder vs klimat. Båda fungerar men förutsäger helt olika saker.
---
### Author:  [@Jarnis](https://forum.inderes.com/u/Jarnis)
#### Post date: [12 Januari 2021 15:29 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/159 "2021-01-12T15:29:56Z")
Håller med här – två verktyg, varav det ena (funda) används för att välja intressanta investeringsobjekt och det andra (TA) för att försöka optimera ingång och utgång. Dagshandlare är en separat kategori.
En evighetsholdare behöver inte TA, men om man tänker handla ens lite kan det vara till nytta.
Edit: Fan, jag borde ha läst till slutet noggrannare. Kinnunen säger egentligen exakt samma sak:
> Om du frågar mig, kommer det bästa resultatet förmodligen från att kombinera kvalitativ fundamental analys och utvalda element av teknisk analys för timing. Jag har märkt att en form av kombination av fundamental analys och tekniska signaler också tillämpas av majoriteten av framgångsrika handlare.
Smart kille. 👍
---
### Author:  [@Pandakarhu](https://forum.inderes.com/u/Pandakarhu)
#### Post date: [12 Januari 2021 18:17 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/160 "2021-01-12T18:17:20Z")
Har ni förresten lagt märke till hur skickligt Inderes analytiker skriver, ibland kan man tro att analytiker bara kan siffror, men nog är även den verbala produktionen på en ganska hög nivå.
---
### Author:  [@NoRiskNoFun](https://forum.inderes.com/u/NoRiskNoFun)
#### Post date: [12 Januari 2021 18:39 UTC](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677/161 "2021-01-12T18:39:23Z")
> [@Pandakarhu](#):
>
> Har ni förresten lagt märke till hur skickligt Inderes analytiker skriver? Ibland skulle man kunna tro att analytiker bara kan siffror, men nog är även den verbala produktionen på en ganska hög nivå.
Visst märker man i den ena och den andra analytikerns alster att de har öppnat en och annan bok ibland 🙂
[Föregående sida](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677.md?page=7)
[Nästa sida](https://forum.inderes.com/t/kinnusen-jorinat/1677.md?page=9)