Joo ensin katselin, että melkoinen siivu lähtenyt jokaisen jälkikasvun salkusta mutta jäljittyi hyvin nopeasti tähän Sampoon
Ai ne tulevat 12.1? Varmaan sitten huomenna näkyy.
Nordnet on aina rummuttanut yhteisöllisen sijoittamisen puolesta, mutta tämänpäiväinen kokeilu meni mielestäni hieman liian pitkälle.
77 tykkäystä
No mut sehän vois olla hyväkin juttu, että otettais parviäly mukaan.
Toteutus niin, että aina kun asetat osto- tai myyntitoimeksiannon, niin viiden muun Nordnet-käyttäjän pitää käydä puoltamassa sitä ennen kuin sen asettaminen menee läpi. Loppuis ne Sijoittaja-alokkaan vetyilytkin siihen paikkaan!
9 tykkäystä
Ei-ääniäkin pitäisi voida antaa. Ostotoimeksiannon sinetöisi puoltavien äänien määräenemmistö.
1 tykkäys
Sampo ketjussa: Koska splitti tulee? Joko kohta splitataan? Miks’ei splittiä jo kuulu?
Sampo: Splittaamme osakkeen.
Sampo ketjussa: Miksi splitataan? Ihan tyhmää! Voi, mä en kestä!
23 tykkäystä
Mainasi tulla paniikki 
Luulin, että salkun suurin Verve antanut puskista yllätysnegarin ja kurssi -20%, tai että joku toinen köh Nordnetin asiakas on ostanut salkkuni täyteen jotain Neste-turbolongia.
Mutta olikin vain Samponen -80% 
7 tykkäystä
Omassa salkussa oli vielä marginaalinen Neste-rivi tallella. Se olisi joutanut mennä kanssa.
Oiva tekosyy “joku myi”. 
Vitsit vitseinä, mutta aikamoinen kämmi Nordnetiltä tämä on. No, toivottavasti valvova viranomainen vaatii selvitykset viimeisen päälle, ettei vastaava toistu.
Yle on jo tästä jutunpoikasen tehnytkin:
" Jos paljastuu käpälöintiä, miten sijoittajan tulisi silloin toimia?
Pihamaa:
– Silloin kannattaa keskustella Nordnetin kanssa, miten tilanteessa menetellään. Nordnetilla on erilaisia vastuita ja velvollisuuksia näitä henkilöitä kohtaan.
Onko tässä tilanteessa perusteita vahingonkorvauksiin?
Pihamaa:
– Jos voidaan todeta, että rekisterinpitäjä on rikkonut tietosuoja-asetuksen velvoitteita, esimerkiksi suojaamisvelvoitetta, niin rekisteröidyllä on oikeus vahingonkorvaukseen. Jos rekisteröity ei pääse asiasta sopuun Nordnetin kanssa, niin sitten se on tuomioistuimessa käsiteltävä asia.
Sainio:
– Toivon mukaan niin pitkälle ei edes tarvitse mennä. Jos kuitenkin kävisi niin, että asiakas ja Nordnet eivät pääse sopimukseen, niin sitä varten Vakuutus- ja rahoitusneuvonta on olemassa. Autamme arvioimaan tilannetta ja annamme tarvittaessa ratkaisusuosituksia."
5 tykkäystä
Ja torstain tulevaan osaridippiin ostaisi ne kuitenkin takaisin, kun kerran halvalla saa.
2 tykkäystä
Välillä on hyvä palata vanhoihin muistiinpanoihin ja katsoa, miten meni. Teen pienen paperin tutkimistani yhtiöistä ennen mahdollista sijoituspäätöstä. Näitä on hyvä aika ajoin katsella ja verrata miten on käynyt vs. mitä aikoinaan ajatteli. Ja yrittää oppia näistä.
Palasin nyt tällä kertaa paperiini BBS Bioactive Bone Substitutes -yhtiöstä vuodelta 2020, kun mietin tähän sijoittamista. Yhteenvetona olin silloin kirjoittanut seuraavaa ja samalla päätin, etten sijoita tähän rahojani:
“Yhtiöllä on korkea pitkän tähtäimen tuottopotentiaali, mikäli tuotelanseeraus onnistuu. Yhtiön markkina-arvo on n. 31 miljoonaa euroa (osakekurssi 4,96€). Yhtiö on korkean riskin tuotekehitysyhtiö ja jos tuotekehitys epäonnistuu yhtiön arvo voi romahtaa pysyvästi. Yhtiön arvoa ei voi määrittää perinteisillä arvostusmittareilla.”
Nyt näyttää vahvasti siltä että tuo “korkea riski” on realisoitumassa ja yhtiön arvo on suorastaan romahtanut.
Tämän ja muutaman muun seuraamani lupaavan yhtiön kehitysten vuoksi olen tullut koko ajan nirsommaksi yhtiöiden suhteen. Muutaman vuoden takaisen listautumisbuumin yleisvaikutelma vaikuttaa myös nirsouteeni.
Alan kallistua yhä enemmän sille kannalle, että yhtiöllä on hyvä olla todennettua tuloksentekoa tässä ja nyt ja suht vahva tase, että jos/kun tulee vaikeuksia yhtiö pääsee niiden yli kunnialla eikä ajaudu ongelmakierteeseen. Näin ei ehkä pääse käsiksi parhaaseen käänneyhtiöön tai lupaavaan uuteen yhtiöön, joka menestyy ylivertaisesti vaan joutuu tyytymään tasaisempaan mutta varmempaa tuottoon.
Mites te muut, teettekö muistiinpanoja, joihin voi vuosien kuluttua palata? Itselläni on jo jonkinmoinen kokoelma vuosien varrelta näitä, on onnistumisia, epäonnistumisia ja niitä papereita, jotka eivät johtaneet sijoitukseen. Kaikkien niiden ajoittainen lukeminen on opettavaista. Vanhimmat paperini ovat yli kymmenen vuoden takaa ja lisää kertyy aika ajoin.
8 tykkäystä
Pakko nostaa tämä rehellisen maalaisjärjen tour de force esille myös kahvihuoneeseen. Kaiken hypen keskellä ilahduttavan maanläheistä, mutta asiantuntevan realistista pohdiskelua!
60 tykkäystä
Teen Exceliin sellaisen lyhyen rivi per firma -tyylisen yhteenvedon. Niitä on sitten mukava aina välillä katsoa korvat punottaen, että kuinka pieleen voikin kaikki arviot mennä.
Lisäksi keräilen sieltä täältä muiden tekemiä ihan oikeitakin analyysejä. Niitä on puolestaan mukava välillä katsella röhönauruja päästellen, että kuinka pieleen voikin kaikki arviot mennä.
2 tykkäystä
Ja jotta ei jäisi “ohueksi” postaukseni niin mainittakoon pari asiaa, mitä olen tässä vuosikymmenten aikana huomannut:
- Keskipitkän aikavälin (1-5 vuotta) ennusteet ovat erityisen vaarallisia, ne vaikuttavat paljon osakkeen laskennalliseen arvoon ja samalla niiden ennustaminen on jo paljon vaikeampaa kuin muutaman lähikvartaalin lukujen arviointi. Tämä lienee yksi tärkeimmistä syistä, miksi osumatarkkuus laskentamalleissa tökkii välillä todella pahasti. Sen takia itse käytän enemmän toteutuneita lukuja ja toisinaan tunnuslukuja, jotka on laskettu seuraavan tulosennusteen mukaan.
- Maailma muuttuu ja yllättää aina, vain muutos on pysyvä olotila. Kaikki yhtiöt kohtaavat kaikenlaisia vastoinkäymisiä ja myötätuulta, se on pelin henki. Siksi on hyvin tärkeää että yhtiö on semmoisessa kunnossa, että pääsee vaikeuksien yli joutumatta “kuolemanspiraaliin”. Tällä tarkoitan sitä, että jos yhtiö on ns. hyvänä rauhallisena aikana välttävässä kunnossa, seuraava vastoinkäyminen voi tyrkätä yhtiön spiraaliin, joka vie yhtiön mennessään, lopputuloksena on helposti esim. pitkä “mörniminen”, zombieyhtiö tai joku muu ikävyys.
- Aloittelevat kasvuyhtiöt, joilla on loistava liikeidea ja visiot mutta ei vielä kunnollista liiketoimintaa ovat vaikeita analysoitavia. Usein näiden firmojen taloudellinen tilanne on herkkää, kun ei ole kunnon kannattavuutta (tai edes kunnon liikevaihtoa) Aika usein näille käy kohdan 2 tyyppinen kohtalo, jossa joku ennakoimaton syy tyrkkää yhtiön vaikeuksiin, joista on vaikea päästä nopeasti kasvu-uralle. Tai sitten ei tarvita edes ulkoista syytä, vaan tuotekehityksessä tulee takapakkeja (mikä on ihan normaalia) yms. syitä.
- Käänneyhtiöt ja kovin sykliset yhtiöt menevät minulla “liian vaikea” -osastolle. Näistä voi löytyä helmiäkin mutta niiden löytäminen menee yli osaamiseni.
- Jos tulosten analysointi on vaikeaa niin osakekurssien ja pörssin suunnan ennustaminen on vielä astetta hankalampaa eikä siihen ole löytynyt viisasten kiveä.
- Backtestatut strategiat ja monimutkaiset strategiat ovat houkuttelevia mutta en ole vielä törmännyt kunnolliseen tuotteeseen, joka olisi toiminut pidempään. Näitä on ollut vuosien varrella paljonkin aina 90-luvun vipurahastoista tehostettuihin indeksirahastoihin, vivutettuihin tuotteisiin ja vielä monimutkaisempiin tuotteisiin (esim. Nordnetin Smart -rahastot). Mitään pysyvää mallia ei vaan ole löydetty ja suurin osa tuotteista on vähin äänin kuopattu tai yhdistetty ns. normaaleihin rahastoihin.
Listaa voisi vielä jatkaakin mutta tuli jo niin paljon asiaa että ehkä tuossa olennaisimmat havainnot. Ja analyytikoiden työ ei sinänsä ole turhaa, yhtiöiden analysointi tuo paljon asioita esiin. Pitää vain ymmärtää, että lukujen ennustaminen ja niiden vaikutus osakkeen “oikeaan” hintaan aiheuttaa todella suurta epävarrmuutta etenkin keskipitkällä aikavälillä. Suositus ja tavoitehinta ovat epäkiitollisia asioita, kun pitää kiteyttää näkemys, tietäen, että virhemarginaali voi olla hyvinkin suuri (mallien herkkyystarkastelut tuovat sen hyvin esiin).
Tällaisia ajatuksia tällä kertaa, näitä olen tuonut esiinkin täällä siellä täällä mutta ehkä tässä on paremmin koottuna yhteen postaukseen näitä. Ja nämä ovat subjektiivisia kokemuksia, ei siis mitään kiveenhakattuja totuuksia. 
35 tykkäystä
@Markku_Kurtti:lta jälleen mielenkiintoinen kirjoitus.
Sivistymättömyyteni ja englanninkielen taitoni takia ihan kaikkea en ymmärrä, mutta ei ole missään tapauksessa kirjoittajasta, vaan lukijasta, eli musta. Silti joka tapauksessa jopa kaltaiseni ymmärsi paljon tuosta laadukkaasta ja hyvin tehdystä kirjoituksesta, eli suosittelen tekstiä kaikille.
Tviitissä on hyvä “maistiainen” jutusta:
https://x.com/markku_kurtti/status/1889437061645500645
Ja tviitissä ollut linkki on tässä:
Otathan Markun seurantaan Äxässä ja hänen bloginsa. Tässä on vielä tekemäni haastattelu Markusta:
4 tykkäystä
Onkohan täällä Inderes foorumilla vähän samanlaisia teknisiä ongelmia kuin NN palvelussa eilen, kun oli tullut kunniamerkki sellaiseen keskusteluun mikä ei liity minuun mitenkään. En muutenkaan ole kunniamerkkien ja titteleiden perään, tai että haluaisin toisen meriiteillä ratsastaa. Joku keskustelussa jakaminen oli kyseessä, tai voi olla kokonaan että en ymmärrä että miten tämä toimii, ja tuli taas jonniin joutava viesti kirjoitettua. Toisaalta jos tämän ja NN tunnuksen ottaa joku toinen hallittavaksi, jäisi enemmän aikaa kaikkeen muuhun hyödylliseen.
Meillä oli yrityksessämme pohdintaa tekoälystä sekä sen konkreettisista hyödyistä terveydenhuollon piirissä. Tulimme juuri siihen tulokseen, että jos helpot ei-hoidolliset työt voitaisiin ulkoistaa robotiikalle (asiakkaan siirtymien avustukset, päivittäisissä toimissa avustaminen, vaikkapa asioiden nostaminen tasoille jne jne) se tiputtaisi merkittävästi henkilöstön kuormaa ja toisi asiakkaille paljonkin arvoa. Tätä ei vielä yksikään robotti osaa. Joten kontraan ehkä sitä että tekoälyn ja robotin pitäisi tehdä vain vaikeita asioita.
5 tykkäystä
Onpas tylsää ko Nesteen ja Valmetin osarit tulee vasta huomenna
Selaan innovatiivisia nimeämisehdotuksia ksäksästä
14 tykkäystä
Jo 135 eri käyttäjää on klikannut hyväntekeväisyystempausketjun kansalaisaloitelinkkiä!
Hienoa foorumilaiset🏆
Suuret kiitokset kaikille aloitteen allekirjoittajille ja sitä harkinneille👏
8 tykkäystä
Luulin ekaks, että mua olis mallisalkkutiimi kuunnellut 
, kun yhden X-päivityksen alla keskustelin, että jos oisin päässy Mallisalkkuun käsiksi, niin olisin ottanut Piippoa salkun täyteen ja myynyt kaiken muun.
3 tykkäystä