# Inderesin kahvihuone (Osa 6)
**URL:** https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522
**Category:** Sijoittaminen
**Created:** [Joulukuu 3, 2022, 7.58am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522 "2022-12-03T07:58:49Z")
**Posts on this page:** 20
**Page:** 85
### Author:  [@Martingale](https://forum.inderes.com/u/Martingale)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 10.47am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1726 "2022-12-30T10:47:05Z")
Jäätävä loppuvuosi, varmaan -10% loppukiri ihan viikon sisään. Salkun lähes kahdestakymmenestä omistuksesta vain yksi on selkeästi voitollinen lappu koko vuonna, sekin -20% alamäessä viimeisen kuukauden sisään.
Meinasin jo juhlia hyvää puolustusvoittoa tästä vuodesta kaksi viikkoa sitten. Tässähän alkaa oikein harmittamaan tämä tilanne.
---
### Author:  [@Deep\_Value](https://forum.inderes.com/u/Deep_Value)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 10.53am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1727 "2022-12-30T10:53:44Z")
Jos haluaa kokea draamaa ja suuria tunteita niin jotkut suuntaavat elokuviin, teatteriin tai oopperaan, mutta minä suuntaan inderesin foorumille - tulosvaroituksen aikaan jos olen oikein hurjana.
---
### Author:  [@KalleH](https://forum.inderes.com/u/KalleH)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 10.55am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1728 "2022-12-30T10:55:38Z")
> [@Mututuntuma](#):
>
> Kyllähän tuolla Kamuxilla alkaa mennä ihan Lehto Groupin touhuksi. Uskotaan ja toivotaan parempaa ja sitten viime metreillä läväytetään märkä rätti sijoittajien silmille.
Kyllähän nämä negarit omistajana nyppii ja varsinkin niiden tarjoilu. Pitää kuitenkin suhteuttaa että täasä nyt vaan liikevaihdoin kasvu pysähtyy nollan pintaan liikevaihdossa ja tulos tippuu 20% viime vuotisesta.
Ei tässä kuitenkaan tappiollista bisnestä pyöritetä hatarilla lupauksilla ja toivolla paremmasta.
---
### Author:  [@Mututuntuma](https://forum.inderes.com/u/Mututuntuma)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 10.55am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1729 "2022-12-30T10:55:43Z")
> [@JuhaR](#):
>
> Menee ohi aiheen, mutta
Kannattaa siirtyä aina kahvihuoneeseen jos viesti alkaa näillä sanoilla. 😃
---
### Author:  [@JuhaR](https://forum.inderes.com/u/JuhaR)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 10.43am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1730 "2022-12-30T10:43:15Z")
> [@Kamux Oyj - Kannattavuusparannusta metsästämässä](https://keskustelut.inderes.fi/t/kamux-oyj-kannattavuusparannusta-metsastamassa/416/9717):
>
> Asuntokauppa puolittunut viime vuodesta ja auto nyt on yleensä se toiseksi kallein hankinta tämän jälkeen.
Menee ohi aiheen, mutta täytyy muistaa että meillä on kämpissä älyttömän kova vertailuvuosi takana, ja että oman kodin ostamistahti ei ole vähentynyt lainkaan yhtä lujaa kuin sijoituskämppien ostaminen.
“Pitää muistaa, että viime vuosi, johon nyt verrataan, oli koko vuosituhannen kovin kauppavuosi. Jos nyt verrataan vaikka viiden vuoden keskiarvoon, tämän vuoden tammi–marraskuussa vanhojen asuntojen myyntivolyymi on 3,8 prosenttia perässä. Se kertoo paremmin sitä tarinaa.” (Lähde: [Asuntojen hintojen lasku kiihtyy – näitä se koskee eniten - MTVuutiset.fi](https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/asuntojen-hintojen-lasku-kiihtyy-naita-se-koskee-eniten/8600518#gs.louhx9) )
Asuntokaupan puolella ne haasteet taitavat olla vasta edessäpäin. No, tämä on ihan väärä ketju keskustella tästä enempää. Mutta ehkä siltä osin perusteltua, jos mietitään missä vaiheessa me matkaamme tällä hetkellä taloudessa ja kuluttajien käyttäytymisessä.
---
### Author:  [@Sijoittaja-alokas](https://forum.inderes.com/u/Sijoittaja-alokas)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 11.06am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1731 "2022-12-30T11:06:41Z")
Kamuxin omistajana tämä ei ole ollut minulle elämäni paras päivä eikä muutenkaan ilon, onnen ja valon päivä.
Ensi vuonna olen viisaampi ja otan vähän oppia noista haastateltavistani, joten ottakaa tekin. Viikon haastattelu on julkaistu:
> [@Alokas haastattelee](https://keskustelut.inderes.fi/t/alokas-haastattelee/35425):
>
> Perustin tällaisen ketjun, johon kerään hiljalleen haastattelemieni tyyppien haastatteluja. Haastateltavat ihmiset tulevat olemaan erilaisia sijoittajia; foorumilaisia, indeläisiä jne. slightly_smiling_face Haluan oppia lisää sijoittamisesta ja haluan myös tuottaa foorumilaisille kiinnostavaa sekä opettavaista sisältöä. Olen itse kiinnostunut erilaisista ihmisistä sekä heidän ajatuksistaan ja ajattelin, että kyllä täällä muutkin ovat, niin siksikin perustin tämän ketjun. Lähettäisin haastatt…
Parempaa loppupäivää kaikille! 🙂
---
### Author:  [@Juurikki](https://forum.inderes.com/u/Juurikki)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 11.11am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1732 "2022-12-30T11:11:19Z")
> [@TeeDee](#):
>
> Noh, olisihan tässä ollut vielä pari päivää aikaa myydä autoja, ties vaikka kauppa kävisi kuumana.
Dymaaninen hinnoittelu, joka on valtavirtaa mm. turismialalla kivasti nostaen ja laskien hintoja, saisi levitä muillekin aloille. Juurikki voisi hakea pois yhden dymatemaattisesti hinnoitellun auton, jos päästäisiin edes vähän negatiivisiin hintoihin.
---
### Author:  [@Tane](https://forum.inderes.com/u/Tane)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 11.25am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1733 "2022-12-30T11:25:12Z")
> [@Polakki](#):
>
> Pohdin vain, millaista tuo työ sitten on käytännössä. Ei varmasti aina hohdokasta, mutta saisi työkokemusta sijoittamisen parista, jonka avulla ponnistaa sitten aikoinaan ehkä parempiin pesteihin.
Työnkuva vähän riippuu oletko pankilla, vakuutusyhtiöllä vai esim. jollain pankkiiriliikkeellä. Pankissa asiakastapaamisten sopiminen ja asiakaskontaktointi huomattavasti helpompaa, kun vinkkejä tulee pankin sisältä, asiakkaat itse ovat yhteydessä ja näet suoraan asiakkaan tileillä olevan varallisuuden.
Mikäli olet vakuutusyhtiöllä tulee toki vinkkejä vakuutusmyyntien ohessa, mutta joudut huomattavasti enemmän tekemään soittotyötä asiakashankinnan eteen. Pankkiiriliikkeissä ilman vakiintunutta asiakaskuntaa tai omaa asiakassalkkua on työ varmaan 99% asiakkaille soittelua ja suostuttelua tapaamiseen.
Varsinainen neuvontahan koostuu muutaman tuotteen tarjoamisesta, jonkin sijoitussuunnitelmaa kartoittavan ohjelman perusteella. Kärjistetysti omia mielipiteitä ei saa olla eikä omia vinkkejä antaa, vaan edetään tuon sijoitussuunnitelman mukaisesti. Tästä syystä en itse ole ikinä hakenut paikkaa sijoitusneuvojana pankissa vaikka sellaista on minulle tarjottukin. Tapaamiset alkavat hyvin nopeasti toistamaan itseään, kun vaihtoehtona on matala, keskiverto tai korkean riskin profiili ja näihin kaikkiin pari tuotetta.
Toki työ on monipuolisempaa ja haastavampaa, mitä suurempia kokonaisuuksia joutuu käsittelemään esim. yritysasiakkaita, private bankingia ja muita suurempia varainhoidollisia kokonaisuuksia. Näiden pariin ei toki taida päästä vielä perus sijoitusneuvojan tittelillä.
Ehkä annoin hieman negatiivisen kuvan hommista, mutta itselle ainakin iski paha kyllästyminen, kun aikoinaan sijaistin paria sijoitusneuvojaa ja kävin useamman kerran päivässä samat höpinät samoista tuotteista läpi.
---
### Author:  [@jps](https://forum.inderes.com/u/jps)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 11.26am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1734 "2022-12-30T11:26:00Z")
> [@Sijoittaja-alokas](#):
>
> Kamuxin omistajana tämä ei ole ollut minulle elämäni paras päivä eikä muutenkaan ilon, onnen ja valon päivä.
Ajattele positiivisesti, ensi vuoden alussa salkun arvon lähtötaso on matalammalla tasolla, joten jos laskettelu jatkuu muutokset alaspäin on pienempiä, jos taas noustaan niin nousuprosentit ovat kovempia.
---
### Author:  [@Sijoittaja-alokas](https://forum.inderes.com/u/Sijoittaja-alokas)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 11.28am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1735 "2022-12-30T11:28:13Z")
> [@jps](#):
>
> Ajattele positiivisesti, ensi vuoden alussa salkun arvon lähtötaso on matalammalla tasolla, joten jos laskettelu jatkuu muutokset alaspäin on pienempiä, jos taas noustaan niin nousuprosentit ovat kovempia.
Olen taktisesti valinnut kansankapitalismitililleni (OST) eniten tippuneet osakkeeni.
En tiedä, miksi tätä taktiikkaa voisi kutsua. Tai:
In Foorumi we have this thing called “Alokas meininki”
🤔
---
### Author:  [@Polakki](https://forum.inderes.com/u/Polakki)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 11.38am UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1736 "2022-12-30T11:38:44Z")
Kiitos sinulle vastauksesta ja muillekin myös. Taidan jättää hakematta kyseiseen pestiin 😃
Kiinnostaisi kyllä jossain vaiheessa elämää tehdä töitä varainhoidon/säästämisen/sijoittamisen parissa jossain muodossa. Ehkä aikanaan tulee vastaan joku itselle sopiva positio näiden aiheiden parissa. Eihän sitä tiedä vaikka jonain päivänä Inderes ottaisi minut töihin 😃
---
### Author:  [@Pappa\_Tunturi](https://forum.inderes.com/u/Pappa_Tunturi)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 12.26pm UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1737 "2022-12-30T12:26:23Z")
Minulla heräsi idea noista huomisen halvoista sähkön hinnoista. Ensi talvena olen todennäköisesti jo pörssisähköasiakas ja valmistaudun siihen kaivamalla koko pihani täyteen sulatuskaapeleita. Kun tulee tällainen halppis-päivä, niin sulatan sähköllä pihani kuivaksi.
Mitä mieltä olette? Saakohan tuohon vielä pienen tuen kaupanpäälle?
---
### Author:  [@ljkangas](https://forum.inderes.com/u/ljkangas)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 12.49pm UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1738 "2022-12-30T12:49:49Z")
> [@Pappa\_Tunturi](#):
>
> Mitä mieltä olette? Saakohan tuohon vielä pienen tuen kaupanpäälle?
Kannattaa nyt kuluttaa joulukuussa vielä niin maan perkuleesti kun ikinä vaan kaapelista lähtee, hallitus jakaa tukia sitten joulukuun sähkölaskun mukaan - parhammillaan jopa useammalle kuukaudelle.
---
### Author:  [@Hapzu](https://forum.inderes.com/u/Hapzu)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 1.13pm UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1739 "2022-12-30T13:13:28Z")
Kamuxista tuli mieleen kun olen monta kertaa todennut etten halua sijoittaa käytettyjen autojen kauppaan, en ymmärrä kilpailuetuja.
Tuosta sanomisestani voisi vetää johtopäätöksen että luulen ymmärtäväni kilpailuetuja muualla.
En olisi enää asiasta niin varma - OSTille laitettu 49K, OSTin arvo ~33k.
Kiitos vauhdikkaasta vuodesta -22 (vuosi jona Hapzu aloitti suoran osakesijoittamisen)!
Toivotan kaikille vähemmän vauhdikasta vuotta -23 🥰
---
### Author:  [@Mututuntuma](https://forum.inderes.com/u/Mututuntuma)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 1.14pm UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1740 "2022-12-30T13:14:41Z")
> [@KalleH](#):
>
> > [@Mututuntuma](#):
> >
> > Kyllähän tuolla Kamuxilla alkaa mennä ihan Lehto Groupin touhuksi. Uskotaan ja toivotaan parempaa ja sitten viime metreillä läväytetään märkä rätti sijoittajien silmille.
>
> Kyllähän nämä negarit omistajana nyppii ja varsinkin niiden tarjoilu. Pitää kuitenkin suhteuttaa että täasä nyt vaan liikevaihdoin kasvu pysähtyy nollan pintaan liikevaihdossa ja tulos tippuu 20% viime vuotisesta.
> Ei tässä kuitenkaan tappiollista bisnestä pyöritetä hatarilla lupauksilla ja toivolla paremmasta.
Totta. Voi olla oman pään sisäistä mölinää, mutta olen nähnyt nyt laskukautena monta tapausta, jossa negatiiviset uutiset ruokkivat vain lisää negatiivisia uutisia. Nämä ovat olleet aistittavissa jo hyvissä ajoin.
Esim Harvian kohdalla roikuin fanituksen takia ihan liian pitkään ison osan laskupätkästä. Jätin huomioimatta kaiken negatiivisen ja vasta YT- neuvottelut toukokuussa avasivat omat silmät ja Harvia lähti perheen salkuista. Siitäkin ollaan tultu vielä 50% alaspäin. YT- uutinen ei ollut vielä kovin mones negatiivinen signaali, joten asian vähättelyä nähtiin ketjussa todella paljon.
Kamuxin tilanne on jo kypsempi. Negatiivisia uutisia on tullut siihen malliin, että ketjuun ei tule enää kovin montaa ennustetta, joissa kehutaan osaketta edulliseksi. Voihan se edullinen ollakin, mutta miten voi luottaa jatkuvasti pettävän firman yltävän niihin edullisuutta näyttäviin ennusteisiin?
Ongelma ja vaaran paikka näissä huonoissa suorittajissa onkin siinä, että negatiivisen uutisen (negari tai joku muu) jälkeen ne tuntuvat olevan aina “halpoja” syystä x ja y. OSTA- suositukset pysyvät ja niitä ostetaan innoissaan. Kulman takana vaanii kuitenkin seuraava negari ja taas osake on entistäkin halvempi ja nyt viimeistään kannattaa ostaa. Käy piab niin, että osake on “halpa” pari vuotta putkeen ja halpenee vaan entisestään. On paljon merkitystä hoksaako hypätä kyydistä ensimmäisen, toisen vai kolmannen 50% laskun aikana.
Toisaalta tuottoa on tarjolla jos osaa ennustaa milloin Kamux, Harvia, Qt tai joku muu entinen ennustemurskaaja palaa takaisin niihin parhaisiin hetkiinsä. Laadukkaimmat sen varmaan pystyvät tekemään, mutta osalla lasku jatkunee hamaan tulevaisuuteen.
---
### Author:  [@Kunhalvallasaa](https://forum.inderes.com/u/Kunhalvallasaa)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 1.17pm UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1741 "2022-12-30T13:17:05Z")
Samikset:
---
### Author:  [@Torniojaws](https://forum.inderes.com/u/Torniojaws)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 1.24pm UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1742 "2022-12-30T13:24:25Z")
“Halpaa ja hyvää - valitse yksi”
---
### Author:  [@ljkangas](https://forum.inderes.com/u/ljkangas)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 1.39pm UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1743 "2022-12-30T13:39:57Z")
Mulla on sellainen periaate, että en sijoita yhtiöihin, joiden johtoon en luota. Useasti tuntuu, että rajoitan tällä tuottojani. Siis ihan perus FOMO (esim. Teslan nousut jne).
Tällaisina päivinä tuota periaatetta osaa arvostaa.
---
### Author:  [@Subotai](https://forum.inderes.com/u/Subotai)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 1.45pm UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1744 "2022-12-30T13:45:09Z")
Noh, samalla periaatteella sijoittaa aika monikin tunnettu sijoittaja, kotimaisista mm. Anders Oldenburg ja ulkomaisista varmaan Buffett. Isoja tuottoja voi jäädä väliin, mutta vastapainoksi vähemmän tunarointia, välistävetoja ja silkkaa typeryyttä sijoituskohteen yhtiön johdolta.
---
### Author:  [@TohtoriPolonen](https://forum.inderes.com/u/TohtoriPolonen)
#### Post date: [Joulukuu 30, 2022, 1.49pm UTC](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522/1745 "2022-12-30T13:49:30Z")
Omastakin salkusta voisi saada vaikka laulun aikaiseksi, pohjana voimme käyttää Jope Ruonansuun Kaljalaulua…
[ ](https://www.youtube.com/watch?v=G1HY_NmOpas)
Kalja -sanan korvaamme tottakai sanalla Turska, ja johan on kovin totuudenmukainen rallatus.
Kotimaan salkkuni tuotto YTD: -26,65%
Ulkomaan salkkuni tuotto YTD: -25,38% (pitkälti teknopainotteinen + muutama REIT)
No, eikai tästä ole muuta kuin suunta ylöspäin.
Hyvää vuodenvaihdetta Inderesin poppoolle!
[Edellinen sivu](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522.md?page=84)
[Seuraava sivu](https://forum.inderes.com/t/inderesin-kahvihuone-osa-6/36522.md?page=86)