Inderesin kahvihuone (Osa 10)

Tuo on vuoden 2024 tulot. Hänen X:ssä on pinnattu julkasu, jossa näkyy yksityiskohtasesti tuotot: https://x.com/Jeppez420/status/1944435585269043649
Tuosta voi nähdä, että vuoteen 2024 lähti 100k pääomalla ja lopetti 640k pääomalla. Ja siellä näkyy myös paljonko on nostanu rahaa pois. Samassa taulukossa näkyy, että vuoden 2025 aikana tullu vähä enemmän tuottoo. Ja muistanko ihan väärin, että jossain podissa sano, että on nyt alkanu tekemään yrityksen kautta tuota toimintaa, verotukselliset ja riskienhallinnan takia (shortatetssa voi tulla aika pahaa jälkee, mutta yrityksen kautta ei tarvi sentää henkilökohtasta omaisuutta mennettää). Joten ei välttämättä näy jatkossa verokoneessa kaikki tulot.

12 tykkäystä

Faronit myyty sunnuntaina? Onko kyseessä toimeksianto su?

1 tykkäys

Se olikin perjantai :grinning_face: Nyt saat kenties nukuttua?? :sleeping_face::sleeping_face:

1 tykkäys

Podcastin perusteella Tikkala vaikuttaa varsin analyyttiseltä ihmiseltä, joka kyllä tiesi yksityiskohdat niitä kysyttäessä. Niistä olisi mielellään kuullut enemmän, mutta haastattelijoilla tuntui usein olevan kiire siirtyä eteenpäin.

Tikkalan tuotot ovat olleet hämmentävän suuria, mutta en näe, että niitä olisi syytä epäillä. Varsin avoimesti Tikkala on kertonut toiminnastaan koko treidaushistoriansa ajan.

Jonkin verran tosin särähtää korvaan luottamus siihen, että tuleva suurin odotettavissa oleva tappio vertautuisi historiassa (2019-) backtestattuun tappioon.

2 tykkäystä

Tässä kuitenkin ollut isompaa vaihtoa jo pitempään, tänäänkin jo yli 3x vaihto keskiarvoon (3kk), ei näin isoja vaihtoja tehdä ilman isompia pelureita. Toki tasokorjaus voi siltikin tulla ja varmaan rekyyliä pukkaa lähiaikoina mutta itse pysyn vielä kyydissä kun hyppäsin kyytiinkin vasta 0,4 tasoilta ja lisätään sitten jos tuonne takaisin laskee.

1 tykkäys

Ei muuta kuin louhimaan.

59 tykkäystä

On siellä selkeästi ollut joku säännöllinen ostaja markkinoilla ja Carnegie pyöräytti viime viikolla jonkin 350 000 osakkeen potin jossain 0,43 tasoilla.

Euromääräisesti nuo vaihdot ovat olleet varsin mitättömiä, joten niistä en paljon johtopäätöksiä vetäisi. Lisäksi siellä on yhtiön maksama markkinatakaaja markkinoilla, joka jo itsessään lisää vaihtoa. Tämä markkinatakaus taisi alkaa vasta muutama kk sitten.

1 tykkäys

juu, 350K blokki vaihtui yksikköhintaan 0,444 (30.12)

2 tykkäystä

No, minusta tuo touhu näyttää ihan samalta mitä Summa Defencessä. Molemmissa tuulipuvut pelaa mustaa pekkaa keskenään ja osa keulii suurilla voitoillaan ja toiset jää nuolemaan haavojaan.

Sitten tulee taas se seuraava pomppu ja samat haamut nousee haudoistaan.. :ghost:

13 tykkäystä

Jees. En ajatellut välttämättä shortata US small cappeja koskaan, tai lähteä mihinkään riskipitoiseen sekoiluun tuhoamaan pääomaa. Mutta ajattelin, että voiko juuri tuollaista treidausta simuloida mitä Sampsa Tikkala harrasti silloin kun alkoi voittoputki? Tosiaan silloin ei ollut Botit ja algoritmit kuvioissa vielä.

Eli ihan simppelisti, voikohan IB:llä tai jossain palvelussa sellaista “Shorttauksen simulointi US Small cap osakkeilla” simulaatiota harjoittaa ilman rahaa? Jotain paperitreidaus juttuja netissä on, mutta pitäisi löytää juuri tähän tarkoitukseen sopiva välittäjä, ja sellaisin ominaisuuksiin että shorttauksen simulointi olisi realistista.

Tai tuleeko mieleen muita keinoja larpata tuota Tikkalan uran menestyksen alkuajan treidaustyyliä? …Muutakin kuin että kattoo Nordnetistä jonkun osakkeen kurssia ja kirjottaa kynällä paperille että “nyt mä shorttasin 5.1.2026 klo 19.25!!”.. :grinning_face:

Koko simuloinnin idea olisi, että voisi 6 kuukautta testata lajia ilman rahaa. Siinä oppisi uutta ainakin, ja samalla näkisi että jääkö voitolle vai tappiolle omissa shorttauksissaan tuona aikana, kun pitäisi kirjaa simuloiduista treideistä jollain tavalla. Jos voitot olisi huomattavan suuret, ja olisi oppia tarttunut matkaan, niin sittenhän voisi oikealla rahalla mahdollisesti pikku summilla asiaa kokeilla. Jos taas ei voittoja tulisi, niin jatkaisi elämäänsä.

5 tykkäystä

Tässä on SalkunRakentajan juttu David Ryanista. :slight_smile:

Vuosina 1985, 1986 ja 1987 Ryan osallistui U.S. Investing Championship -kilpailuun, jossa käydään kisaa oikealla rahalla, ei simulaatioilla. Hän kirjasi jokaisena vuonna kolminumeroisen vuosituoton ja saavutti kolmen vuoden yhteenlasketuksi tuotoksi huikeat 1 379 prosenttia, mikä nosti hänet maailmanlaajuisesti seurattujen “Market Wizard” -kaupankävijöiden joukkoon.

Ryanin huikeat tuotot 1980-luvulla eivät syntyneet kymmenistä pienistä 5–10 prosentin voitoista vaan siitä, että hän uskalsi keskittää pääomaa parhaisiin ideoihinsa. Haastatteluissa hän on kertonut käyttäneensä parhaimmillaan 20–25 prosentin peruspositiokokoja ja kasvattaneensa onnistuneita positioita jopa 40 prosenttiin salkusta.

11 tykkäystä

Joko kaikki on myyneet kaikki? Sentimentti nopeasti muuttunut. Nyt ei minun banaaneihin johtaneille veikkauksille enää ole paljoa matkaa.

Kulta ym. Nousee joilla ei mitään tee.

Vois veikata seuraavaksi ongelmia rahoituksessa. Jos tämä toteutuu, niin jatkoa on vaikea veikata ja en halua veikata.

Onko joku selvittänyt millä perusteella vanhentuneelle luottokortille löydetään automaattisesti uusi luottokortti?

Mun luottokortti vanheni syksyllä ja sain uuden luottokortin täysin uusilla numeroilla. Täten monissa palveluissa on tullut ongelmia, kun pitäisi olla automaattiset maksut, mutta ne eivät mene läpi, kun palveluun ilmoitettu kortti on vanhentunut ja uutta ei ole annettu. Sen takia välillä on joutunut kiireelläkin tekemään ratkaisuja, kun palvelu on saattanut jopa lakata, koska ei virtaa kortissa → ei ei mahdollisuutta laskuttaa → ei palvelua.

Nyt sitten Iltalehdellä kävi näemmä täysin päinvastoin. Sieltä on tullut pitkän aikaa ukaaseja, että päivitä korttisi pikaisesti tai tilauksesi katkeaa. Olin jo muutenkin päättänyt lopettaa IL:n tilauksen, joten en halunnut ilmoittaa heille uutta korttia. Toki olisinhan voinut laittaa palvelulle rehdin irtisanomisen, mutta laiskuus voitti. Tänään ihmettelin kun IL:n jutut aukenevat vieläkin, vaikka tilaus piti katketa jo eilen, ja näköjään olivat kuitenkin osanneet laskuttaa minulta palvelun vielä seuraavaltakin kuukaudelta ilman katkoa.

Rahallinen tappio tässä on olematon, vain 6,99 euroa ja saanpahan käyttää palvelua nyt kuukauden odotettua pidempään, mutta lähinnä funtsin sitä, että millä logiikalla nuo vanhentuvat kortit toimivat? Vähän kärjistettynä toisissa paikoissa ei tule mitään ilmoitusta että kortti on vanhentunut, mutta tilaukset katkeavat itsestään kuin seinään. Toiset yritykset näemmä osaavat paremmin pitää laskutukset juoksemassa, vaikka kortit vaihtusivat lennosta uusiin.

5 tykkäystä

Täysin turhaa jauhantaa Kauppalehden artikkelin innoittamana:

Yllättäen saatu 74 miljoonaa

74 miljoonan lottovoitto osui lottorivin ostaneelle lottoajalle. Tässä ei mitään yllättävää. Tällä kertaa tämä sattui osumaan Suomeen ja Helsinkiin. Eikä siinäkään mitään ihmeellistä. Ihmeellistä sen sijaan tuo on esim. 50 000 euron nettotuloihin tottuneelle yksilölle (en tiedä voittajan tulotasoa, joten nappasin helpon yleisluvun). Leikitään leikkiä, jossa summa pidetään vakiona ja vain tuottoihin kosketaan.

Pitämällä summan käyttelytilillä, jossa 0,25% korko, kasvavat nettotulot n. 130 000 eurolla vuodessa. Eli jo suomalaisklassinen tapa “sijoittaa” mahdollistaa irtautumisen työelämästä koskematta varsinaiseen pääomaan.

Jos otetaan mukaan edes pieni näennäisriski ja sijoitetaan rahat lyhyen koron rahastoon noin ~2% tuotolla, kasvavat nettotulot verojenkin jälkeen jo lähemmäksi puoltatoista miljoonaa. Ajatuksena siis parturoida rahasto vuoden päätteeksi tasoon 74 milj €. Verojen osuus tässä ensivuosina hyvin maltillinen vaikka toki kasvaa vuosien myötä.

Entä jos siirrytään pitkiin korkoihin ja saavutetaan vaikkapa 3% nettovuosituotto? Nyt ollaankin jo 2,2 miljoonassa.

Tai sitten mennään osakemarkkinoille ETFien kautta ja sekottamalla mukaan myös hajautettua poimintaa ja onnistutaan saavuttamaan keskiarvoinen 6%/vuosi nettotuotto vaikka volatiliteettiä riittää ja vuodet eivät ole identtisiä keskenään. Sitten eletään jo vajaan 4,5 miljoonan euron tuotoissa.

Jos omia kulutustottumuksia ei muuta ihan loputtomasti, jo 2 miljoonan vuosikulutuksen saavuttaminen on työn ja tuskan takana. Varmasti mukaan tulee isompaa asuntoa, uudempaa autoa ja matalamman kynnyksen reissuunlähtöjä perustason majoitusta paremmissa paikoissa. Mutta silti 2 miljoonan kuluttaminen vaatii noin 5 500 euron päiväkulutusta. Vastaavasti 4 miljoonan kulutus taasen vaatii reilusti yli 10 000 euroa päivässä, joka ikinen päivä. Kovia summia kilohintoja vertaamaan tottuneelle tavikselle.

Käytännössä tuollaisen voiton jälkeen jo se, että alkupääoma lähtee supistumaan, vaatii kulutustottumusten radikaalin muutoksen, jonkin rahaa syövän addiktion tai lähipiiriin onnenonkijoita.

En usko, että kertoisin voitosta kuin omille vanhemmille. En ehkä edes lapsilleni ennen kuin vähän myöhemmin. Tällä pystyisi rajaamaan onnenonkijoiden riskiä. Jatkossa varmasti tulisi panostettua kulutuksessa laatuun, mutta tämä laatupäivitys tuskin enempää kuin tuplaisi kulutusmenot nykytasosta. Pään hajoamisesta ja addiktioista ei voi mennä takuuseen. Sitä puolta pyrkisin suojelemaan pysymällä työelämässä mukana nykyistä hieman kevennetymmin ja panostamalla jo nykyään minua inspiroiviin harrastuksiin.

Ja sitten tullaankin kysymykseen: jos peruspalikat pysyvät kerran noin vakioina, olisiko voitosta juurikaan hyötyä kohdallani? Väittäisin, että toisi tiettyä mielenrauhaa ansaintapuolelle, mutta en tosiaan osaa ennakoida kuinka noin suuri ilman omaa työtä saatu summa vaikuttaisi muuten pääkoppaani. Luulen, että osa pääkopan hallintaa olisi omalla kohdalla myös hyväntekeväisyys.

Oma perustavoite saattaisi olla pitää inflaatiokorjattu pääoma vakiona ja yli menevät roposet käyttää normaaliin elämään. Jotta tämän saavuttaisi, tulisi korkojen ja osakkeiden välillä tehtyä jonkinlainen allokaatiosuunnitelma, mutta tarkempi jako pitäisi käydä rauhassa läpi varainhoitajan kanssa. Puhtaalta osakepohjalta en menisi.

Ja mitä jäisi yli, menisi sitten muiden tukemiseen ja välillä myös pääoman pieneen kasvuun. Pitkällä tähtäimellä jokin tukisäätiö olisi myös kiva, kun aika itsestä jättää. Ja lapsille toki sen verran, että heidän on helppo olla, mutta ei niin paljoa että omasta tekemisestä lähtee motivaatio täysin.

Lähtökohtaisesti lottoamisessa ei ole mitään järkeä todennäköisyyksien valossa. Tämän kirjoituksen jälkeen pohdin, onko siitä omalla kohdallani sitäkään hitusta järkeä. Silti ajoittainen lottoaminen on sellainen pahe, jonka olen itselleni sallinut. Saattaa olla niin, että nautin jostain syystä matkasta huomattavasti enemmän kuin hyvin epätodennäköisestä päämäärästä.

Kirjoittaja on satunnaislottoaja, joka ei osaa haaveilla kulutuksen kasvattamisesta ja nopeammista autoista.

33 tykkäystä

Itse ei tule lotottua joten en näitä “jättipotti” uutisia sitten niin mietikään. En edes näe nn miljoonan lottovoiton tuovan erityistä onnellisuutta tms. Toki jos talous olisikin pahasti persnetolla, huolet niskassa ja työt vähissä, niin näkemys olisi luultavammin toinen.

Asiasta toiseen: Ymmärtääkseni suomalaiset ovat ahkeria rahapelien (valtion tai muun) harrastajia. Samaan aikaan taasen kotimainen nettovarallisuus / hlö on Pohjoismaiden alhaisimpia.

Retorisesti kysyen, kumpaanko sitä ihmisten kannattaisi panostaa enemmän?

12 tykkäystä

Työkaveri puhu tuossa yhteydessä lisäverosta, jota erityisesti alemmalla tulotasolla on perinteisesti maksettu. Siellä kuitenkin tiettyä näköalattomuutta ja lottoaminen joissain keskusteluissa nähty ainoana keinona taloudellisesti vakaampaan elämään. Mutta sekin saa mietteliääksi kun lottoamisen viikkobudjetti pyörii kympeissä. Kun olisi vuosien varrella tuon laittanut rahastoihin niin kovasti näyttäisi varallisuus erilaiselta. Olisipa ihminen aidosti nimensä mukaisesti homo sapiens…

13 tykkäystä

Onko kukaan pysähtynyt pohtimaan mitä CESsissä tapahtuu suomalaisen firman osalta?

Onko hitti vai huti? En millään usko, että tämä läpimurto tulisi suomesta mutta pidetään peukut. Autoilu muuttuisi seuraavalle levelille

https://www.topgear.com/car-news/tech/solid-state-ev-battery-available-now-and-can-recharge-full-five-minutes


31 tykkäystä

Never heard. Toivotaan että ei ole vain markkinointihypeä!

Board member Risto Siilasmaa tuo vähän uskottavuutta

3 tykkäystä

Voisko olla Quantumscapen solid state -akku. Ducati-moottoripyörän suhteen oli julkistus syksyllä.

Tein tossa nopean laskelman paljonko laskennallisesti olen hävinnyt rahassa kun en ole pystynyt holdaamaan Bittumia koko alkuvuoden possalla (4.4K, joka siis oli tavoitekoko) ja hankittu helmi-huhtikuussa 2024 (siis tämä myyty osa, ei koko possa): -44K

Ihme luupää olen kun en ole edes rahaa tarvinnut, toki tilanteeni on sellainen, että kuormasta on syötävä ja varmistettava kunkin vuoden tulot eli löydän aina tekosyyn heikkoihin käsiini.

3 tykkäystä