Inderesin kahvihuone (Osa 1)

AAII sentimenttikysely tuohon rinnalle, niin on aikalailla samanlaiset seurailut.

2 tykkäystä

@Badwithmoney, päivän paras :rofl: :joy:

3 tykkäystä

So true😂

Ei toimi sama enään mikä 5-10v sitten jos haluu tuottoja, hauskinta on vaan ne jotka jääräpäisesti pysyy tuossa ja valittavat kun markkinat on ”hulluja” kun missailevat todelliset tuotot

3 tykkäystä

Arvosijoittajat mehustelee Sampon ja Nokian 5%/6kk nousuja kun Smart Eye, Kahooteilla yms. Mahd tehdä 10% päivätuottoja puhumattakaan pidemmän aikavälin tuotoista.

Niin, jälkikäteenhän kaikki on aina selvää ja voi kokea onnistuneensa.

Ehkä tämä on kuitenkin myös strategia kysymys. Ehkei kaikki halua kantaa sellaista riskiä mitä edellämainitsemasi yhtiöt voivat kantaa sisällään, jos vertaa nyt vaikka siihen Sampoon.

Mutta komenttisi kyllä kiteytti hyvin sen mitä hain takaa tuolla aikaisemmalla kommentillani :+1:

9 tykkäystä

Tappiolliseen 7 miljoonaa liikevaihtoa tekevään firmaan kun sijoittaa, niin taustatyön merkitys korostuu. Kaikissa tällaisissa kasvuraketeissa tuo korostuu.

Tuotto-potentiaali on monesti kova, mutta vastapainoksi riskitkin korkeammat. Vaatii oikeasti riittävän syvällistä perehtymistä, että saa kokonaiskäsitystä riskeistä ja kasvun ajureista jne.

Smartissa design winnit avoimesti kommunikoiduin pipelineineen on eräänlainen näkymä tulevaan. Vastapainoksi suurin riski on liiketoiminnan tappiollisuus.

Mielestäni sweet spot oli ostaa, kun anti meni loistavasti läpi instikoille, mutta kurssi ei reagoinut lainkaan. Tuossa hetkessä riski oli huomattavasti alentunut upsiden ollessa ennallaan. Siksi ostin juuri tuona päivänä synnytyssalista käsin lisää, viimeisen longipossani :slight_smile: Eli joskus vaaditaan myös päivittäistä seurantaa jne.

Jos ei kiinnosta perehtyä, niin kannattaa pysyä näissä fortumeissa ja sammoissa jne.

noh - on smartissa edelleenkin > 30% tuotto-odotus per annum tarjolla, että ei siinä.

Kyllä. ja voi edelleen olla, että kaikki ennusteet on liian optimistisia jne. eli ollaan 3v päästä 200SEK tasolla eikä siellä 400-500. :slight_smile:

22 tykkäystä

Minä ainakin koitan parhaani mukaan käyttää molempia keinoja. Välillä poimitaan isoja prosentteja (tai otetaan turpaan), mutta arvo-osakkeissa jonkinlainen perusta. Nämä ajat vaan antaneet mielettömiä mahdollisuuksia hakea pikavoittoja.

3 tykkäystä

Jos saisin varmat 5% tuottoa joka 6kk, otan sen ja juoksen. Väitän, että lähes kaikki kokeneemmat sijoittajat tekevät saman.

Kokemuksen kautta huomaa, että välillä riski kannattaa ja välillä tulee näpeille. Se, että tänään kasvusijoituksista saat huimat tuotot ei takaa sitä, että ensi vuonna homma toimii samoin. Tuotto vs riski kannattaa pitää mielessä. Hajautus sekä arvo- ja kasvuosakkeisiin on mielestäni toimintatapa, mitä useimpien kannattaa seurata.

20 tykkäystä

Synnytyssali vie kyl voiton erikoisimmasta paikasta tehdä toimeksiantoja mistä olen kuullut :grin: Oma oslon lentokentän gateway jää aika kauaksi… hyvä osto oli muuten! Trumppi oli juuri tullut valtaan ja sp500 sukelsi, jos en väärin muista niin ostin sxr8 alennuksesta.

7 tykkäystä

Melko bullero statementti sanoisin :sunglasses:

39 tykkäystä

SmartEyeillä sun muilla voi myös tehdä 10% päivätappiota! Mutta tämä tietty on hys hys älkääs nyt… :smiley:

21 tykkäystä

Pientä vuoristorataa kurssi ollut. Tähtäin kuitenkin pitkällä tulevaisuudessa, eivätkä ostopäätökseen vaikuttaneet perusasiat firman kohdalla ole muuttuneet mihinkään. Otin tiukempaa lepoasentoa tuoliin ja hyvin on Carasentin kyydissä pysytty.

1 tykkäys

Eiks Aston sais foorumin yksimielisellä päätöksellä alkaa jo lopetella tuota kätilön ammattia? :slight_smile: Vuorotyö, jatkuva huuto ja mekkala, pienehköt liksat jne.

Masse-setä, FA, Nykäsen Matin kultahypyn synnärin telkusta seurannut :slight_smile:

9 tykkäystä

Voi Sammollakin tehdä -10% päivässä😄

Samaa mieltä siinä että hajautus on tärkeintä, ja hyvä olla defensiivistä osa salkusta. Kuitenkin valitettavan usein näkee näitä p/e arvo väsähtäneitä arvosijottajia ihmettelemässä kun kasvuosakkeet on niin ”kalliita” ja markkinat hulluja eikä voi ostaa kun niin kallista.

Inderesin foorumi kyllä paras siks kun täällä kuitenkin suurin osa haluaa tehdä mahd. Isoa tuottoa markkknoilta mitä saatavissa ja upeita sijottajia täällä jotka tuo helmiä meille kaikille, muuten ei ikinä löytyis näitä kasvuhelmiä vaan kaikki ihmettelis Nokia-ketjussa kun kauppaa tulee mut kurssi laskee päivästä toiseen😂

5 tykkäystä

Kyllä arvo-osakkeillakin voi tehdä rahaa. Harvia listattiin varsin matalalla P/E:llä tuossa pari vuotta sitten ja sen jälkeen kurssi on 3,5-kertaistunut. Siinä kohtaa sai halvalla hyvää ja vieläpä pitkän aikaa annin jälkeenkin, ei ollut edes mitään kiirettä ostoksille. En ole seurannut muita arvo-osakkeita niin tarkkaan mutta uskon, että kyllä arvopuoleltakin löytyy hyvin tuottaneita osakkeita.

Edit, tietysti arvo-osake voi muuttua kasvuosakkeeksi ja päin vastoin; pitää valita strategia myös siihen, mitä tekee näille muuttuneille osakkeille.

1 tykkäys

Tämä pitää ehdottomasti paikkansa. Kysymys on kuitenkin todennäköisyyksistä ja riskeistä. Esim. todennäköisyys, että Sampo putoaisi huomenna -10% on varmaan <0,1% luokkaa, todennäköisyys, että esim. Tecnotree (otin esimerkiksi koska sitä on omassa salkussa) putoaa huomenna -10% on useita kymmeniä prosentteja (ja selvennyksen vuoksi, kummastakaan ei ole odotettavissa mitään lisäinformaatiota huomenna).

Usein kuulee sanottavan, että mitä isompi riski, sen suurempi tuotto. Tästä oikea versio on kuitenkin: mitä isompi riski, sen suurempi tuottopotentiaali. Suurempien riskien vuoksi ei ole mitään takeita, että tuotto pitkässä juoksussa olisi parempi. Viime aikoina riskinotto on kannattanut, mutta se ei ole tae tulevasta. Varsinkin jos on iso salkku (eli sisään tulevan uuden rahan osuus on pieni suhteessa salkkuun), liian isolla riskinotolla voi saada aikaan todella rumaa jälkeä.

Sijoitusstrategioita on monia ja niissä on omat hyvät ja huonot puolensa, tämän vuoksi niiden pistäminen paremmuusjärjestykseen on mielestäni hieman hedelmätöntä. Siitä olen samaa mieltä, että avoimen mielen pitäminen on tärkeää ja esim. johonkin tiettyyn mittariin fiksautuminen voi liikaa rajoittaa sijoittajaa. Mutta ei nyt kuitenkaan ruveta manailemaan mitään new normalia ja stonks only go uppia.

27 tykkäystä

Juuri näin. Esim. ruletissa numeron 3* tuottopotentiaali on suurempi kuin punaisen värin mutta ei se tarkoita, että laittamalla rahansa numerolle 3 saisi automaattisesti paremman voiton kuin laittamalla punaiselle.

Tarpeeksi kauan kun on markkinoilla näkee paremmin selviämisharhan, me näemme nyt voittajat mutta häviäjät painuvat näkymättömiin. Kaikenlaisia virityksiä on ollut ja mennyt, joskus hyvinkin nopeita käänteitä ollut (esim. FIMin multifactor-rahasto lopetettiin reilun vuoden jälkeen, teknokuplan aikaan teknoyhtiöihin sijoittava vipurahasto teki käsittämätöntä tulosta, enää sitäkään rahastoa ei ole.)

Muoteja tulee ja menee, siksi pitkän aikavälin (yli 5 vuotta) sijoittajan kannattaa pitää pää kylmänä ja olla jonkinmoinen strategia, ettei ole tuuliajolla sijoitustensa kanssa. Olen sitä mieltä, että avoin mieli, oma järjenkäyttö ja kärsivällisyys ovat hyviä tekijöitä sijoittamisessa, liika fiksautuminen ja dogmaattisuus taas voi olla haitallista.

*(Kolmosen tilalla voi olla toki mikä numero hyvänsä)

10 tykkäystä

Ovela lähestymistapa :slight_smile:

1 tykkäys

Siellä on ilmeisesti Nordnetillä herätty myös Quantafuel ym. norjalaisyhtiöiden suomalaiskauppoihin, kun tällaista tarjotaan :point_down:

Eikö Nordnet juurikin elä kaupankäynnistä, vai olenko ymmärtänyt ihan väärin :thinking:

2 tykkäystä

:joy:

14 tykkäystä