Menneeseen Biotie- vertailuun viitaten. Kärsivällisyys on tarpeen. Tämä voi viedä vuosia. Minun ei tarvi Mersua vaihtaa uuteen kun naapuri niin teki. Tuntuu että heti pitäis ihmisten rikastua. Menkää itse kehittelemään lääkkeitä ja kertokaa sitten oliko helppoa. Kaikki kunnia heille, ketkä tässä maassa enää jaksaa mitään yrittää.
Kun aloin sijoittaa minulle kerrottiin, että voin myös menettää sijoittamani varat. Tällä on menty…
Nyt on kyllä herkullinen tilanne Faronillam kun ruvetaan tekemään bisnestä. Juhosta huokui aivan eri tavalla viesti että nyt tää assetti myydään/lisensoidaan tosissaan.
Varmasti siinä on taustalla se että saatiin vahvistus FDA:lta että tehdään 400 pts randomisoitu tuplasokkoutettu tutkimus ja siinä ei kannata edes yrittää omarahoitteisesti eteenpäin.
Herkullisen tästä tekee se että väitän että yksistään toi 1st line MDS on jo nyt valuaatioltaan arvokkaampi aihio kuin mitä koko firman arvo tällä hetkellä. Nyt kun p2 on valmis ja askelmerkit eteenpäin on valmiit niin se on myös aika helposti myytävissä oleva, mikä asettaa tietyn pohjahinnan koko hommalle.
Myös noi kiinteiden mahdollisuudet on niin merkittäviä että niitä ei voi jatkossa myöskään sivuuttaa ja se että päästää rintasyöpään ja siihen on tapa edetä on todella merkittävä asia.
Vaikka se ja melanooma onkin todennäköisyyksillä laskettuna ja ajallisestikkin todella kaukana niin se on myös ainakin kertaluokkaa tai kahta MDS:ää isompi mikä tekee siitä aivan eri tavalla himoittavan. Tärkeintä on saada siinä alustavaa dataa millä saadaan sitten rahaa nostettua.
Ja tästä tullaankin sitten siihen seuraavaan mielenkiintoiseen asiaan eli partnerointi, koska jatkossa se raha nostetaan partnerisopimuksen ehdoista todennököisesti milestoneja vastaan. Juho sanoikin aika suoraan että tavoitteena on jonkin asteinen lisensointi, ja nyt vain optimoidaan sitä kuinka paljon ja millä ehdoilla partneri laittaa pöytään ja mitä sillä saa. Tässä kohtaa on varmaankin isoin keskustelu siitä että miten noi kiinteiden aihiot arvotetaan ja millaiset milestonet niille laitetaan siten että niiden etenemisellä tuloutetaan niin paljon rahaa että ne rahoittaa itse itsensä samalla kun itse partneridiili ja MDS rahoittaa firman perustekemisen.
Kuitenkin koska toi MDS assetti on niin hyvin määritelty jo niin tälle on aika helposti laskettavissa pohjahinta josta kaikki osapuolet on samaa mieltä ja sitten neuvotellaan siitä mielenkiintoisesta eli kiinteistä.
Itse en edelleenkään ihmettelisi jos tää putiikki ostettaisiin kokonaan pois näiden keskustelujen tuloksena.
Nyt vasta on oikea aika partneroitumiselle, ei aikaisemmin huonommilla ehdoilla.
Jos mä negailen vähän tohon edelliseen viestiini niin tässä osakkeenomistajan kannalta iso riski että tehdään liian takapainotteinen tai rojaltipohjainen diili luottaen että kyllä ne myyntiluvat saadaan ja seuraavan neljän vuoden ajan kaikki milestone maksut poltetaan firman pyörittämiseen ja perustieteeseen.
Toi on mun mielestä faronin merkittävin riski tällä hetkellä, jonka olen sanonut täällä aikaisemminkin ja siksi olen edelleen sitä mieltä että firman myynti saattaa olla omistajan kannalta parempi vaihtoehto.
Tosin nyt peruutan sen verran jo takaisin että saattaa olla että ei ole omistajan kannalta optimaalista myydä firmaa ennen rintasyövän ja melanooman ensimmäistä kokonaista vastejulkaisua. Ne varmaan oisuisi jonnekkin Q4/26 tasolle.
Ostajia tälle riittää se on ihan selvä, nyt kyse on enää siitä että millä hinnalla ja ehdoilla tää halutaan myydä.
Vielä lisää ajatuksen juoksua jolla opponoin ruusutarhan ajattelijan pohdintoja.
Kun Faron on myynnissä niin sen valuaatio ostajan näkökulmasta ei perustu Faronin odotettavissa oleviin kassavirtoihin, vaan bexmarilimabin myynnistä oletettavissa olevista tuloista ja se on tavallaan aika binäärinen että joko ostat sen tai kilpailija ostaa sen.
Hyvistä myöhäisen vaiheen asseteista on pulaa markkinoilla ja siksi hinta voi olla myös korkeampi kuin mitä lisenssisopimuksen rahavirtojen todennäköisyyksillä korjattu diskonttaus antaisi tulokseksi.
Tuo koko firman myynti on mielestäni jossain määrin epätodellinen vaihtoehto, koska mikä olisi se hinta millä esim Jalakset ja muut isoimmat omistajat olisivat valmiita myymään tai joku BP ostamaan? Heitän vaikka oletuksen miljardilla, eli mallia 7,5€/osake? Kuinka moni olisi tähän valmiina? Kurssi mallia kolmin kertaistuisi. Jos potentiaali aihiossa on paljon korkeampi ja usko bexiin ja että siitä tulisi lääke, niin tulevaisuudessa tod näk olisi mahdollista saada paljon enemmän rahaa. Tosin kukaan meistä ei tätä tiedä, onnistuuko bexistä tulemaan lääke. Saa kertoa omia mielipiteitä, millä hinnalla firma voisi kaupaksi mennä?
Oma näkemykseni tai odotukseni ainakin on, että tehdään tuo faasi kolmonen ja katsotaan kuinka käy. Ja myös potentiaali rintasyöpään ja kiinteisiin tulisi katsoa ensin pidemmälle, että onko niistä mihinkään.
Tosin, en osaa sanoa miten pitkällä ja minkälaisissa tekijöissä partnerointi on. Joten onhan tässä riskiä, että rahaa kerätään omistajilta vielä loppu vuodesta tai ensi vuonna tai sitten otetaan loppu velat käyttöön ja etsitään jostain lisää rahaa. Ilmeisesti vähintään 50milliä palaa faasi 3 tutkimukseen, tuo lukuhan voi nousta pian 50-100millin väliin. Vuodessa lisäksi taitaa palaa n.25-30milliä peruskuluhin firman pyörityksen ja palkkoihin jne… Tähän päälle muut tutkimukset yms jos halutaan viedä eteenpäin, niin niihin joitain miljoonia lisäksi.
Summasummaarum, luotetaan siihen, että Juho ja Hughes hoitaa partneroinnin maaliin loppu vuoden aikana ja päästään aikataulun mukaisesti faasi3 aloittamaan. Jos näin ei käy, niin sitten joudutaan kättä lyömään taskuun.
Tähän ylempänä esittämääni kysymykseen muiden joukossa ei tullut webcastissa vastausta, kun ei sitä tuossa mainoslähetyksessä edes käsitelty. @Paavo_Koivisto oli kuitenkin käynyt viestiäni tykkäämässä, joten perille se oli ainakin mennyt.
Koskeeko Abzenan oikeus 0,5-1,0% royalteihin myynnistä kaikkia Bexin tulevia käyttöaiheita ja onko maksettavaksi mahdollisesti tuleville royalteille määritelty mitään ylärajaa?
Itseäni kiinnostaa silti edelleen, mikä vaikutus näillä rojalteilla on Faronin partnerineuvotteluihin ja osakkeen arvostukseen? Mielestäni asia on varsin merkittävä, sillä mikäli partnerisopimuksessa Faronin osuudeksi myynnistä sovitaan 10% on Faronin eteenpäin tilittämä 1% osuus myyntituloista 10% Faronin tuloista.
Paavo sai haluamansa eli kysymyksiä, vähänlaisesti saimme kuitenkin vastauksia tänään. Taas sitä saa olla jännän äärellä, että mitä sieltä tuleekaan seuraavaksi.
Tässä oletkin asian ytimessä. On helppoa vetää faron-bullin lasit päähän ja ajatella että seuraavasta faasista mennään läpi niin että heilahtaa ja että tästä tulee lääke 100% todennäköisyydellä.
Se ei kuitenkaan ole todellakaan mikään selviö ja siksi sille pitää antaa todennäköisyys jolla oikaista laskea tulevaisuuden rahavirrat. Ja karrikoidusti siksi voi olla parempi ottaa varma miljardi nyt kuin epävarmat kolme miljardia neljän vuoden päästä.
Toivottavasti Juho ja kumppanit pitävät itsensä riittävän realistisena myös riskin suhteen, jotta eivät lähde turhaan pelaamaan liian isoa riskiä.
Tätä samaa odotan itsekin, myös @Antti_Siltanen näkemykset kiinnostaa. Vanhoilla spekseillä on vaikea perustella 3,00 tavoitehintaa, mutta aina voi keksiä uusia! 
Se nimenomaan perustuu tulevaisuuden kasaavirtoihin diskontattuna nykyhetkeen.
Suuret lääkeyhtiöt toki voivat tehdä investointeja joiden nettonykyarvo on negatiivinen, mutta se määritelmällisesti tuhoaa omistaja-arvoa, jos taustalla ei ole strategisia tai muita ei-rahassa mitattavia intressejä.
Tällä hetkellä ainakaan laajemmin myöhäiseen vaiheen asseteista ei ole pulaa, ainoastaan niiden rahoittajista. Tämä siitäkin huolimatta, että kyseisten projektien nettonykyarvo on positiviinen.
Ja suuret lääkeyhtiöt voivat hyvinkin tehdä omistaja-arvoa tuhovia ratkaisuja (maksaa enemmän enemmän kuin projektin nettonykyarvo on). Niin on tapahtunut lukemattomia kertoja, viimeksi pääosin vuosina 2020-2021.
Sitä on kuitenkin seurannut nykyinen ajanjakso, jota leimaa täysin erilainen suhtautuminen riskisten projektien rahoittamiseen. Se tarkoittaa käytännössä sitä, ettei aihioista olla valmiita maksamaan enemmän kuin niiden arvo on, oli sitten kuinka vahva Fomo tahansa päällä.
Tästä seurausta on nykyinen rahoitusympäristö, jossa on huomattu, että markkinatalouden lait pätevät edelleen, eikä eurosta kannata maksaa kahta. Sen lisäksi lisenssisopimusten arvo keskittyy entistä vahvemmin sopimuksen loppupuolelle, jolloin lääke on jo markkinoilla. Se on Faronin kannalta epäsuotuista, koska Faron tavoittelee sopimusta, jossa partneri kustantaisi Faasi III tutkimuksen kokonaisuudessaan sekä maksaisi sen verran etupainotteisia maksuja, että niillä pärjättäisiin siihen saakka, että rojalteja alkaisi tuloutumaan.
Eli kyllä, on mahdollista, että joku maksaa jostain enemmän kuin sen arvo on (niinhän tapahtuu pörssissä tälläkin hetkellä 
), mutta sen varaan ei sijoitusta kannata rakentaa. Lisäksi DCF Faronista sijoituskohteena on täysin eri DCF kuin se, jota partneriehdokjaat pyörittelevät Bexmab-02 projektin rahoittamisesta. Jälkimmäisessä riskikorjattu nettonykyarvo on hyvinkin positiivinen etumaksuista huolimatta, mutta se ei silti takaa sen toteutumista. Eikä varsinkaan sitä, että se maksimoisi osakkeenomistajien arvon kaikista mahdollisista vaihtoehdoista.
Tässä sä sekotat Faronin oletettavissa olevan kassavirran, joka on eri asia kuin bexmarilimabista tuleva myynti / kassavirta.
Faronin kassavirtapohjaisesta arvostuksesta ymmärrän että voi olla negatiivinen, mutta jos lasket saman harjoituksen ostajan näkökulmasta ton molekyylin myynnille ilman että maksetaan rojalteja niin homma on aika erinäköinen.
Noi isot pharmat on lähinnä isoja Ventura Capital firmoja, jos nettonykyarvo on positiivinen heidän pääomantuottovaateellaan ja riskipreemiolla niin rahaa on. Ja kyllä Bex on todella positiivinen keissi molekyylinä, mutta jääkö siitä kehittäjälle riittävästi käteen onkin se kysymys mitä me osakkeenomistajina mietitään.
Big pharma on kuin kasino joka voittaa aina 
@Antti_Siltanen Onko huomenna tulossa Juhon haastettelu niin kuin yleensä on ollut tapana webcastien jälkeen?
Ymmärsin, että puhuit bexin kassavirroista ja siitä, kuinka partneri voi maksaa (esim. lisenssisopimuksen muodossa) siitä enemmän kuin sen arvo on. Se on mahdollista, mutta hyvin epätodennäköistä.
Kassavirtapohjainen arvostus on negatiivinen niin kauan kun kassavirrat ovat negatiivisia.
Faronin tulevat kassavirrat on eri asia ja niiden nykyarvon voit tarkistaa katsomalla Faronin markkina-arvoa ja miinustamalla siitä nettovelat. Luku on markkinoiden kollektiivinen arvaus.
Tässä on kyse molekyylin arvosta. Sillä on varmasti arvoa, siitä kaikki ovat yhtä mieltä. Sopimuksessa on kyse siitä, miten arvo jaetaan partnerin ja osakkeenomistajien kesken.
Silloin kun partneri tekee laskemia projektin nettonykyarvosta, ei rojalteja voida sivuuttaa, koska ne vaikuttavat oleellisesti projektin nettonykyarvoon partnerin näkökulmasta. Partneri huomioi laskuissaan myös muut kustannukset ja sopimuksen mukana tulevat vastuut.
Kiitokset taas ensinnäkin huippulaadukkaasta rahoitusanalyysistäsi. Tämän foorumin anti on kyllä vertaansa vailla. Mutta tätä käsitystäsi haluaisin tarkentaa, oletko 100 varma tästä?
Kuvassa sanotaan ”unblinded analysis for final dose and re-size”
Itse ymmärrän tämän näin:
Tämä on nyt se virallinen phase 2b, dose optimization (sanoin täällä jo kauan sitten että se saatetaan vaatia…)
Eli tutkittava päätetapahtuma on annosvaste tehokkuusmittarien (CR ja ORR) suhteen, jonka pohjalta valitaan optimaalinen annos ja tarvittaessa vielä uudelleen mitoitetaan faasi 3 ”re-size”. Tilastollista merkittävyyttä ei ole välttämätöntä saavuttaa, vaan katsotaan ”trendiä”. Koska päätös 1mg vs 3mg on kuitenkin samaan tehokkuusdataan pohjautuva kuin lopullinen faasi 3 co-primary niin alphan kulumista ei voi välttää. Mutta eiväthän potilaat hukkaan mene, eikös tämän asetelman taklaamiseen ole jotain hyvin sofistikoituneita tilastollisia menetelmiä olemassa. Eihän muuten koko II/III ”seamless” designia olisi olemassa.
Kiitos myös muuten @ValkoinenPeura patenttinyanssien tonkimisesta. On tällä firmalla kyllä laadukas seuranta täällä, kaikki näkemykset edustettuna. Vihdoinkin Faron etenee vaiheeseen, jossa tuotetaan sitä placebokontrolloitua dataa, ja sitä on odotettavissa jossain kohtaa 2027! Clark-setä nauttii matkasta katsomossa 
.
Heitetäänpä loppuun vielä villi veikkaus: Syrjälä ja kumppanit (toivottavasti joku uusikin ankkurisijoittaja) rahoittaa Faronin tuon 2b vaiheen läpi. Voi tulla suunnattu tai sitten aiempaa vastaava yleisöanti. Vasta sitten partneri astuu kuvioihin.
Punasilmältä oli tullut päivitys, jonka mukaan base value on 3,2 euroa:
Rapsaa eteenpäin lukemalla 3,2 euroa onkin 2,5 euroa
Valuation: High potential with upcoming catalysts
Our fair value base case is EUR2.5 per share, with our bull and bear cases being EUR6.5 and
EUR1 per share, respectively. With BEXMAB phase II topline data approaching and a potential
licensing deal on the horizon, we see multiple inflection points ahead that could induce further
share price reratings
Onko villin veikkauksesi asetelma se että tämä on pakon sanelema juttu, vai pääomistjien vapaasta tahdosta tekemä lisäriskinotto ja tuoton mahdollinen nosto?
Osaat @Pati varmasti nyt meitä muita neuvoa, mistä kohtaa tuota punasilmän analyysiä pitää lukea ja missä kohtaa analyysin luvut ovat oikein?
Analyysin sivulla 3:
