# En ymmärrä teknofirmoihin sijoittamista
**URL:** https://forum.inderes.com/t/en-ymmarra-teknofirmoihin-sijoittamista/1403
**Category:** Osakkeet
**Tags:** teknologiayhtiöt
**Created:** [Toukokuu 24, 2019, 1.38pm UTC](https://forum.inderes.com/t/en-ymmarra-teknofirmoihin-sijoittamista/1403 "2019-05-24T13:38:12Z")
**Posts on this page:** 7
**Page:** 2
### Author:  [@Sambadi](https://forum.inderes.com/u/Sambadi)
#### Post date: [Toukokuu 27, 2019, 7.26am UTC](https://forum.inderes.com/t/en-ymmarra-teknofirmoihin-sijoittamista/1403/25 "2019-05-27T07:26:58Z")
> [@Juippi](#):
>
> Teknofirmojen arvostuksessa ei ole päätä eikä häntää.
En tiedä onko päätä tai häntää, mutta tässä kiteytettynä se miksi vaikea nähdä omaan salkkuun pieniä teknoja. Siinä vaiheessa, kun alkaa näyttöjä olemaan tuloksen teosta edes vähää alusta on arvostustasot jo niin kovat etten itselleni pysty ostoa perustelemaan. Pitäisi ostaa siis ennen näyttöjä liiketoiminnan kannattavuudesta, mikä sekin tuntuu itselleni vaikealta. Poimikoot siis joku muu kermat kakun päältä, jos vatsa kestää riskit ja osaamista tämän alan osakepoimintaan riittää.
---
### Author:  [@Juippi](https://forum.inderes.com/u/Juippi)
#### Post date: [Toukokuu 28, 2019, 3.09pm UTC](https://forum.inderes.com/t/en-ymmarra-teknofirmoihin-sijoittamista/1403/26 "2019-05-28T15:09:15Z")
> **[Ostin/myin juuri äsken -ketju (Osa 1)](https://forum.inderes.com/t/ostin-myin-juuri-asken-ketju/82/866)**
>
> Myyntejä: Sampo… kevään osingot nautittu, ja päivitetyn sijoitusstrategian myötä totesin tuotto-odotuksen riittämättömäksi. Nuorena pitää hakea agressiivisempaa tuottoa. Ostoja: Qt groupia lisäillyt 2-3 satsia, tänään oli viimeinen. Kh. nyt...
Toveri @Aston_Livingstone totesi Sammon tuotto-odotuksen liian heikoksi ja päätyi ostamaan QT Groupia paremman tuotto-odotuksen toivossa.
Kurssikehityksestä en osaa sanoa mitään, joten keskityn fundamentteihin. Jos oletetaan ettei Sammon tulos tai osinko parane viime vuodesta vaan yhtiö tekee samanlaisen tuloksen kuin vuonna 2018, osakkeen tuotto olisi 3,04 / 39,10 = 7,77 %. Yltääkseen samaan QT Groupin pitäisi tehdä osakekohtaista tulosta Astonin keskihinnalla laskettuna 10,6 \* 0,0777 = 0,824 €. Siihen nähden että yhtiöllä oli viimeisimmässä osavuosikatsauksessa osakekohtaista omaa pääomaa 0,75 €, tämä tarkoittaisi hulppeaa 110 % oman pääoman tuottoa. Viimeisen 12kk oman pääoman tuotto oli -10,7 %, joten kirittävää riittää. Tai ehkä ilmapalloon menee vielä vähän ilmaa ennen poksahtamistaan ja tämä erotus on parempi kuin Sammon tuotto-odotus.
Haluan kuitenkin sanoa, ettei järjettömät arvostukset ole yhtiön vika. Voi olla ihan validi bisnesajatus periä liikevaihtoon perustuvia lisenssimaksuja ohjelmointikielen käytöstä. Toisella puolella pöytää on kuitenkin yhtiöitä jotka miettivät kannattavuuttaan. Kuluttajatavarayhtiöt ovat suuren volyymin ja matalien marginaalien ala. Esimerkiksi Electroluxin liikevoittomarginaalin keskiarvo on noin 4,3 %. Antaisiko Electrolux prosentin ohjelmointikielestä? Onko QT:n ohjelmointikieli parempi kuin muut ja voiko yksinkertaisia sensoreita ja käyttöliittymiä ohjelmoida myös muuten? Muistakaa, että B2B alalla yhden firman liikevaihto on toisen kustannus.
---
### Author:  [@timontti](https://forum.inderes.com/u/timontti)
#### Post date: [Toukokuu 28, 2019, 3.28pm UTC](https://forum.inderes.com/t/en-ymmarra-teknofirmoihin-sijoittamista/1403/27 "2019-05-28T15:28:01Z")
Katsotaan @Juippi 2-3v. sisällä miten kävi, tuliko Qt:stä enemmän tuottoa kuin Samposta. 🤗 ymmärrän huolesi, minä kuitenkin yritän jatkuvasti tarkastella omaa toimintaa kriittisesti sekä tarvittaessa muuttaa sitä parhaaksi katsomaani suuntaan. Otan omista tekemisistäni täyden vastuun 🙂
---
### Author:  [@viljo](https://forum.inderes.com/u/viljo)
#### Post date: [Toukokuu 28, 2019, 3.30pm UTC](https://forum.inderes.com/t/en-ymmarra-teknofirmoihin-sijoittamista/1403/28 "2019-05-28T15:30:26Z")
Kyllä qt lla pitäisi jo olla lisenssituloja taskussa tuleville vuosille, että ei tämän hetken tulosta tai pääomaa kannata vain tuijottaa
---
### Author:  [@kabu](https://forum.inderes.com/u/kabu)
#### Post date: [Toukokuu 29, 2019, 7.38am UTC](https://forum.inderes.com/t/en-ymmarra-teknofirmoihin-sijoittamista/1403/29 "2019-05-29T07:38:15Z")
Ongelmahan tässä ajattelussa on se, että osakkeen fundamenttiarvo ei ole tämän tai seuraavan vuoden tuotossa vaan yhtiön elinkaaren diskontatussa kassavirrassa, jota yritetään parhaan kyvyn mukaan arvioida. Nykyisen tuloskunnon perusteella arvioitaessa Qt:nkin arvo olisi negatiivinen, koska firma tekee tappiota!
Firman omana tavoitteenahan on tehdä suunnilleen yli 0.625€ EPS vuonna 2021. Sijoittana tällaisessa firmassa homman suola on luonnollisesti siinä, että tuossa kohtaa 15% liikevaihdon kasvu voi tuplata tuloksen.
Tällä hetkellä kuitenkin luonnollisesti tämänkin firman kohdalla on kyse siitä, kuinka uskottavana johdon tarinoita pidetään, ja sen takia tulevat kassavirrat diskontataan suuremmalla korolla ja toteutuessaan tuottokin on huomattavasti suurempi. Ongelma monissa teknofirmoissa onkin juuri se, että joko johdon tarina on epäuskottava; miksi yhtiö 10 vuoden jälkeen yhtäkkiä lähtisi kukoistamaan, tai johdolla ei oikein edes ole tarinaa.
---
### Author:  [@UltraLong](https://forum.inderes.com/u/UltraLong)
#### Post date: [Toukokuu 29, 2019, 8.58am UTC](https://forum.inderes.com/t/en-ymmarra-teknofirmoihin-sijoittamista/1403/30 "2019-05-29T08:58:51Z")
Alkuvaiheen (tai maailman mittakaavassa “aloittelevat”) teknofirmat on minusta vähän niinkuin alkuvaiheen kaivosyhtiöt.
Eli jos maan alta löytyy se mitä arvioidaan ja se on kohtuu kustannuksilla ylös tuotavissa ja hyvällä hinnalla myytävissä, niin sitten tehdään paljon rahaa. Tässä 3x “jos”.
Neljäs “jos” (mikä voi jäädä helposti huomaamatta eikä firmat näitä yleensä selkeästi avaa) on se, että päästäänkö maaliin ilman merkittävää nykyisten osakkeenomistajien omistuksen laimentamista.
Kaivossektorilla tämä pahimmillaan on ollut sitä (enkä puhu vain Talvivaarasta), että annin ja muiden järjestelyiden jälkeen uudet osakkeenomistajat ottaa luokkaa 99% yhtiön uusista osakkeista ja vanhoilla lapuilla saa sitten 1% siivun.
Ns. exploration stage -kaivosyhtiöä arvottaessa pitää ottaa huomioon, että se kuka rahoittaa sen kaivoksen rakentamisen tullee ottamaan suurimman osan tulevaisuuden tuotoista - ei ne ketkä istuu pelkän luvituksen ja kaivoslisenssin päällä.
Teknoissa ei onneksi ole tällaisia singulariteetteja, mutta tuotekehitys, M&M jne. nielee silti tasaisesti rahaa ja kuten aikaisemmin sanottua, niin jos ei kasva isoksi pian, niin joko jää paikalleen polkemaan tai kuolee pois.
Esim. Basware alkaa jo vaikuttaa minusta vähän ikuiselta lupaukselta. On ollut nyt n. 20v aikaa nousta pörssiyhtiönäkin markkinan kingiksi…
Olisi omistajien kannattanut ehkä kaupitella narikka jonkun muun syliin (osaksi jotain isompaa kokonaisuutta) jo aikaa sitten.
---
### Author:  [@Possari](https://forum.inderes.com/u/Possari)
#### Post date: [Maaliskuu 14, 2020, 3.24pm UTC](https://forum.inderes.com/t/en-ymmarra-teknofirmoihin-sijoittamista/1403/31 "2020-03-14T15:24:02Z")
Jos teknologiaan haluaa sijoittaa, niin varmin on ostaa dipeistä noita Jenkkilän isoja tyyliin Microsoft, Google…
[Edellinen sivu](https://forum.inderes.com/t/en-ymmarra-teknofirmoihin-sijoittamista/1403.md?page=1)